Что такое sustain в музыке
guitar.by
Что такое сустейн
Модератор: moderator
Что такое сустейн
#1 Сообщение Silenter » Ср мар 31, 2010 9:52 am
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#2 Сообщение serious » Ср мар 31, 2010 10:07 am
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#3 Сообщение DSR » Ср мар 31, 2010 1:09 pm
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#4 Сообщение -=Znake=- » Ср мар 31, 2010 11:38 pm
Есть мнение также, что сустейн это третий сегмент стандартной амплитудной огибающей (ADSR envelope) звуковой волны.
Но никак не громкость))
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#5 Сообщение Silenter » Чт апр 01, 2010 10:23 pm
Блин, да какое мнение? Есть просто точное определение каждого такого параметра. Допустим, в такой области как синтез звука (я занимался раньше), это весьма критично и конкретно выражено.
Неужели лень поднять быстро нужный источник, и посмотреть?
Очень частая ошибка: сустейн путают со временем, а атаку с громкостью. Я надеюсь понятно что означает Level на оси ординат, и что Time на оси абсцисс.
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#6 Сообщение -=Znake=- » Чт апр 01, 2010 10:32 pm
Я же привёл тебе определение)))
Кроме того, есть мнение, что к звукоподдерживающим элементам не относятся: барабанные палочки и их аналоги, медиатор, плектр, молоточки (фортепиано), язычки у колокольчиков и прочие элементы, создающие единичное воздействие на звукообразующий элемент. Соответственно, звук инструментов, на которых играют вышеперечисленными предметами, имеют нулевой сустейн. Проще говоря, сустейна нет вообще.
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#7 Сообщение Silenter » Чт апр 01, 2010 10:45 pm
-=Znake=-, тебе не кажется, что в данный момент глупо спорить с очевидным? Я тебе привёл конкретный показатель.
Главное будут стоять, упёрто доказывать! Я просто поражаюсь. Меня всем известный Фред на ГП исправил по этому поводу, так я не спорил, а быстро посмотрел, где нужно, вспомнил, и признал что ошибся.
Ну, не нужно вам это, пожалуйста. живите дальше в потёмках, буду я ещё спорить.. Тут же такие умные все))))
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#8 Сообщение -=Znake=- » Чт апр 01, 2010 10:49 pm
Буду спорить) потому что не громкость это)
т.е. вообще не будет иметь сустейна)
Если ты можешь её опровергнуть, то выслушаю твои аргументы.
Однако, хотелось бы сказать тебе спасибо, так как благодаря твоему замечанию я внёс исправления в статью, избавившись от данного термина вовсе, как не имеющего отношения к гитарному звуку.
Re: Обучение игре на бас-гитаре в Минске.
#9 Сообщение Silenter » Чт апр 01, 2010 11:22 pm
-=Znake=-, честно говоря, стало немного интересно.. Ты как-то сразу немного меня в тупик завёл, но потом..
Смотрим твою же ссылку с википедии:
Параметры ADSR
Attack (Атака) определяет время, нужное для того, чтобы громкость ноты достигла своего максимального уровня.
Decay (Спад) определяет время, в течение которого происходит переход от максимального уровня к уровню Задержки (Sustain).
Sustain (Задержка) описывает уровень звука, играемый во время удержания клавиши (после того как другие составляющие: Атака и Спад уже отыграли).
Release (Затухание) определяет время нужное для окончательного спада уровня ноты до нуля, после того как клавиша отпущена.
На всех графиках сустейн показывается уровнем звука, а не временем.
Берём следующую сслыку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сустейн
Сустейн
Сустейн — продолжительность звучания извлеченной ноты.
Искусственный сустейн
Для инструментов без звукоподдерживающих элементов можно создать искусственный сустейн с помощью компрессора.
Известно, что компрессор имеет некий аналог стандартной амплитудной огибающей в инвертированном виде. Соответственно, уровень среза (Threshold) будет аналогом сустейна. Установив соотношение (Ratio) в положение r→(1:∞) жесткого лимитирования, и, понизив уровень среза на достаточно низкую величину, при этом, увеличив громкость (Gain), мы получим длительность фазы састейна равной: 
, где 
— длительность фазы искусственного састейна, 
— длительность входного сигнала, 
— неполная атака входного сигнала, 
— атака компрессора, 
— длительность нелимитированного затухания (остаточный спад под уровнем среза). Как видно, длительность искусственного сустейна зависит от времени затухания (Decay) входящего сигнала. Такое представление сустейна чаще всего используется при пропускании звука электрогитары через различные эффекты (overdrive, distortion и т. п.).
Сустейн
Сустейн — продолжительность звучания извлеченной ноты.
Искусственный сустейн
Для инструментов без звукоподдерживающих элементов можно создать искусственный сустейн с помощью компрессора.
Известно, что компрессор имеет некий аналог стандартной амплитудной огибающей в инвертированном виде. Соответственно, уровень среза (Threshold) будет аналогом сустейна. Установив соотношение (Ratio) в положение r→(1:∞) жесткого лимитирования, и, понизив уровень среза на достаточно низкую величину, при этом, увеличив громкость (Gain), мы получим длительность фазы састейна равной: , где — длительность фазы искусственного састейна, — длительность входного сигнала, — неполная атака входного сигнала, — атака компрессора, — длительность нелимитированного затухания (остаточный спад под уровнем среза). Как видно, длительность искусственного сустейна зависит от времени затухания (Decay) входящего сигнала. Такое представление сустейна чаще всего используется при пропускании звука электрогитары через различные эффекты (overdrive, distortion и т. п.).
Содержание
Сочинение
Вдохновение
Sustain был заказан Филармонией Лос-Анджелеса на их столетний сезон. Норман заявил, что начал с представления, что оркестровая музыка будет значить в будущем, в течение 200-го сезона оркестра. Таким образом, произведение было задумано как «одна долгая непрерывная музыкальная мысль», акцентируя внимание на важности совместного прослушивания. Однако в конечном итоге он стал представлять Землю и масштаб геологического времени.
Норман объяснил в интервью, что название « Sustain » частично связано с его опытом работы в качестве пианиста (в отношении педали сустейна ), и что это также связано с идеей, что каждая нота в пьесе должна иметь свой собственный путь.
Структура
Выдерживают форма «s была описана Нормана в качестве„заказчика спирали“. Он состоит из десяти циклов одной и той же музыки, каждый раз ускоряясь при каждом повторении. Каждый цикл начинается с отличительного «сигнала», который играют два фортепиано (настроенных на четверть тона), за которым следуют звуковые волны в струнах. Когда ветер стихает, музыка становится более беспокойной и кульминационной, затем стихает и цикл заканчивается. Первый цикл длится примерно семнадцать минут, а последний длится всего несколько секунд. В конце концов, оркестр остается в несопровождаемой, полуимпровизационной части, которая медленно умирает, оставляя два фортепиано. Пьеса завершается сигналом фортепиано, после которого струны воспроизводят (но не играют) устойчивую ноту на своей самой высокой струне.
Выбор педали-сустейн
Что такое педаль сустейна и нужна ли она для вашего синтезатора? Какой фирмы и какую модификацию педали выбрать – ведь их ассортимент столь богат и разнообразен? Попробуем найти ответы на эти важные вопросы.
Что дает сустейн-педаль
Как легко догадаться из ее названия, сустейн-педаль представляет из себя устройство, дающее сустейн – то есть позволяющее увеличить длительность нот. При активированной педали звук нажатой клавиши синтезатора будет слышен даже после ее отпускания. Эта опция дает нам эффект полифонии в звучании инструмента, делая его более полным, объемным и выразительным.
При большом количестве одновременно звучащих нот нужно учитывать их все, чтобы ненароком не добавить к ним неправильную и не сорваться в какофонию. Поэтому неопытным клавишникам стоит пользоваться сустейном аккуратно и умеренно, особенно на концертах. Разумеется, на синтезаторе можно играть и вовсе без этой педали. Но большинство клавишников ее используют – грамотное применение сустейна позволяет расцветить звук яркими красками. Тем более, что этот процесс не составляет особого труда для получивших хотя бы начальное музыкальное образование на базе клавишных.
Важные моменты в приобретении сустейн-педали
При покупке стоит заострить свое внимание на следующих опциях педали сустейна:
И в заключение
Эффект сустейна используют не только во время игры в классических фортепианных тембрах. Удерживая аккорд или отдельные ноты посредством нажатой ногой педали, клавишник получает возможность сыграть руками другие музыкальные фразы – например, ноты, окрашенные иными эффектами, или же партию другого инструмента. С помощью сустейн-педали можно объединять между собой для восприятия слушателя, или, напротив, отделять друг от друга различные части музыкальных композиций.
Нужен ли эффект сустейна именно вам? Какие новые оттенки принесет она в вашу игру, усложнит или упростит ее? Какая модификация сустейн-педали станет для вас самой лучшей? Правильные ответы на эти вопросы зависят от множества факторов – ваших предпочтений и вкусов, опыта, навыков игры на клавишных, музыкального мышления. Пробуйте, творите, ищите новое в исполнении и в звучании, и вы непременно найдете свою игру и подходящие именно вам эффекты.