Что сначала стяжка или электрика
При капитальном ремонте в квартиры в новостройке или хрущёвке практически невозможно обойтись без замены труб водопровода, канализации, прокладки новой проводки и монтажа наливных полов. И чтобы избежать проблем в будущем и обустроить комфортное жильё, важно выполнить все работы правильно, с соблюдением действующих норм. В этой статье мы рассмотрим тонкости подобной деятельности и перечислим основные этапы.
Разводка сантехники в квартире
Особенности процедуры
Есть два способа разведения труб холодного и горячего водоснабжения, канализации:
Этапы установки водопроводов
Для оформления систем водоснабжения при ремонте в офисе или в жилом помещении применяются пропиленовые, металлопластиковые и реже металлические трубы. Все они рассчитаны на длительную службу и не боятся воздействия химических чистящих средств.
Монтаж осуществляется в несколько стадий:
Чтобы в случае протечки или иной неисправности всегда можно было добраться до стыков труб, делают небольшие лючки. Они мало заметны и не бросаются в глаза.
Разводка электрических сетей в квартире
Замена проводки или её изначальная прокладка выполняются согласно установленному плану или по подготовленной схеме, согласованной с клиентом. Во вторичном жилье нередко переносятся розетки и выключатели в соответствии с требованиями заказчика.
Перед началом работ высчитывается предполагаемая нагрузка на электросеть, исходя из этих показателей выбираются провода разной толщины. Чем они толще, тем на большую мощность рассчитаны.
Как выполнить разводку электрики – основные этапы
Стяжка пола в квартире – нюансы и этапы
Во многих квартирах в новостройках или хрущёвках черновые полы сложно назвать ровными и, если их не выровнять, возникнет множество сложностей при дальнейшей эксплуатации помещения и его оформлении. Для этого устанавливается стяжка на основе цемента, керамзита, армированной сетки и иных комплектующих.
Как правильно выполнить стяжку пола
Пол может оформляться сразу весь или по отдельным помещениям. Выбор зависит от особенностей пространства и поставленных задач.
Разводка электрики и водопровода, стяжка пола выполняются по нескольким простым правилам. Их соблюдение избавит владельца от проблем при дальнейшей отделке квартиры под ключ. Желательно доверять все эти операции профессионалам, располагающим необходимым оборудованием. Например, сотрудникам компании «Идет ремонт». Мы неоднократно занимались подобными работами и знаем все их тонкости.
Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа.
На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:
Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.
Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.
Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.
Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.
При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.
На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.
Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.
Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.
После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.
Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.
Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором. 
При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.
Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.
Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.
Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.
При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.
Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.
Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.
В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.
Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.
Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.
Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.
Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.
Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене? 
Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.
Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.
Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.
От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу. 
А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.
Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.
Мы рассмотрим несколько иные доводы.
В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.
Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.
Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.
В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.
Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:
Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.
Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.
Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.
Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.
Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.
А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.
И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.
Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.
Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.
Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.
Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.
Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.
Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.
Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.
Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.
Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.
Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.
Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.
Сантехника, электропроводка, стены+потолок, стяжка
Здравствуйте! Подскажите правильный порядок проведения этих работ и почему их нельзя менять местами? Я предполагал делать как в названии темы. Естественно первый ремонт. Почитал интернет и многие советуют так: 1) потолок + стены (выравнивание) 2) стяжка пола 3) электрика 4) сантехника Но я не понимаю зачем потом в ровных стенах заново штробить трассы для электро и сантех проводки? Другими словами, почему нельзя переставить 3-4 на первое место, а потом 1-2. Или эта проводка будет сильно мешать черновой отделке? Зачем сначала ровнять стены, потом резать в них трассы и заново ровнять? Спасибо
Мастеров онлайн: 455 Заказов в неделю: 915 Предложений в сутки: 844
Выравнивание стен идет по маякам, экономия материала и времени для штукатурки (на то и называется черновые работы)
Добрый день. Как вы думаете-если гофра будет 5-ка то значит надо штукатурить все 5см.,вот и ответ-экономия! Спасибо
А если штукатурка 20мм, гофра 5-ка, то штробить все равно сквозь нее и в стену? Не имеет смысла тогда до штукатурки штробить стены под гофры (знаю что сложней) а потом уже их штукатурить? Есть еще какие-нибудь нюансы?
Добрый день. Всё правильно вы думаете. Сначало производится монтаж электро проводки, разводка труб,потом все штукатуриться и ничего, никому не мешает!
Добрый день. Лучше работы проводить параллельно, т.к. без штукатурки не ясна глубина залегания оконечных устройств (подразетников и выходов для сантехники). Если нет возможности проводить работы одновременно, то разводите инженерию, затем штукатурьте, где будет необходимо после общестроя подправите. По трудозатратам так дешевле.
Евгений, сначала монтируется сантехника, т.к. слесарям часто мешают провода и бывает они их перебивают. Потом электрика, в гофре провода монтируют по полу и потолку а на стены под штукатурку без гофры(ПУЭ разрешает иначе будет масляное масло). Потом штукатурка, после нее вырезаются отверстия под установочные коробки( квалификацированные электрики монтаж делают без распаячных коробок). Вмазываются коробки. А дальше остальные отделочные работы
Cтяжку надо накрывать полиэтиленом и смачивать в течении 21 дня. А раз стяжка накрыта то как вы ее засрете при штукатурке? Интересно как штукатур провода пробил? Разве гофры не было? Или он все пробил?
Вы рассуждаете верно,в первую очередь-электрика и сантехника(можно наоборот или вместе),они друг другу не мешают.А потом стяжка пола(кабельные трассы идут по черновому полу и закрываются стяжкой.а уж после стяжки можно выравнивать стены и потолок и делать чистовую отделку.Удачи Вам! Василий.
Первым делом делается геометрия(штукатурка),потом ОВиК(отопление,водоснабжение и канализация),электрика,и потом уже стяжка!Только так и не иначе!
Скажите Артем Александрович, зачем гофра для кабеля в штрабе, или на потолке? Я имею ввиду не информационные линии, там понятно изоляция тонкая и надо защитить.
Правильно мыслишь Евгений
Евгений делайте так как Вам больше нравится, а уже ко второму ремонту Вы будете готовы и вопросов не будет.
Задело, я не хотел. Ответ то простой: для чего она тогда? ДЛЯ КАБЕЛЯ БЕЗ СОБСТВЕННОЙ ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ. снип и сп допускают изготовление не сменяемой проводки. т.е проводки без гофр и трубок. для такой проводки рекомендуется использовать безгалогенный кабель с индексом Ls/ В соответствии СП п.14.5 «В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке.
в любом случае-сначала идут монтажники,а после-отделочники,менять порядок работ могут предлогать-только АБДЕЛАЧНИКИ
Понятно, что ничего не понятно 🙂 В общем делать буду по обстоятельствам. Просто я думал заказать электрику и сантехническую разводку у специалистов именно в этой области, а потом уже делать все молярные работы и стяжку. Не то чтобы я совсем не доверяю «универсалам», но все же считаю, что каждый должен делать свою работу. С другой стороны выходит дороже. Буду думать, искать, сравнивать. Спасибо всем за советы!
Евгений, Вы на правильном пути. Две пословицы вдогонку-сапоги должен точать сапожник, а пироги печь пирожник, и скупой платит дважды.
Добрый день, в начале делается диагностика (завал стен и кривизна пола), затем в необходимых местах и только там делаются штрабы, при чем подразетники и оконечные устройства монтируются после выравнивания поверхностей это очень важно
1 сантехника,2 электрика(Проводка), 3 шпаклевка штукатурка4 потолок и заливка
Штукатурка или электрика, что сначала?
Еще до начала ремонта владельцу объекта нужно принять решение, что делать сначала штукатурку потом электрику или сначала электрику, а потом штукатурку? Если штукатурить стены до проведения электромонтажных работ, потом их придется штробить под кабели, вырезать в уже готовом покрытии отверстия под подрозетники. Установка розеток производится до штукатурки или после? Существует несколько подходов к решению данного вопроса, рассмотрим их поподробнее.
Электрика после штукатурки стен
Электромонтажники обычно предпочитают именно такой вариант, хотя придется выполнить ряд операций:
Своим клиентам мы рекомендуем использовать именно такой метод: сначала штукатурить, а потом уже делать электромонтажные работы.
В этом есть свои плюсы:
Работа электрика в этом случае не зависит от согласования с бригадой штукатуров.
Электрика делается до штукатурки: плюсы и минусы
На первый взгляд идея хорошая: положить провода, поставить подрозетники, сверху слоем штукатурки все это скрыть. Ни утомительного штробления, ни огромного количества пыли, быстро, просто. А если что-то лежит криво, отделка все скроет.
На практике многие мастера возражают против такого метода:
При таком подходе резонно возникает вопрос: можно ли штукатурить по проводам? Ответ — да, можно. Можно штукатурить по проводам без гофры (так обычно делают на потолке), и по проводам в гофрах (обычно на стенах).
Что такое комбинированный метод
В этом случае кабели укладывают перед штукатуркой, со стен свисают только «хвосты» кабелей, а коробки и подрозетники устанавливают позже. Электрический распределительный щит собирается также после штукатурных работ.
Но этот метод имеет также ряд минусов:
Несколько слов о нормативах
Согласно обновленного СНиП по штукатурным работам СП 71.13330.2017 в пункте 7.1.5 рекомендуется устанавливать электрику до начала отделочных работ. Это дает возможность сразу проверить работоспособность системы. Но это действительно только рекомендации, а не строгое требование.
Если вам нужны качественные штукатурные работы, обратитесь на штукатурим.рус. Сайт предлагает адекватные цены на выполнение механизированной штукатурки и предоставляет гарантию на результат.