Что сначала меняют окна или батареи
Что поменять сначала окна или батареи?
Добрый день. Подскажите, кто знает, что сначала лучше поменять окна или батареи?
мы окна сначала меняли
Джейн,
да всё равно что менять
а какая связь? по мне так все равно в каком порядке.
конечно окна. Старые окна снимать же будут, возможно область за батареей заденут и нужно будет отделывать.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
Лучше поменять сначала батареи, ибо если потребуются сварочные работы, то можно погубить установленные с окнами подоконники при неосторожном обращении со сваркой.
Текирин,
asltd_, 
Мне сначала поменяли трубы (сварка), накрутили краны, но саму батарею не ставили; потом мне поменяли окно, я зашпаклевал и покрасил стену под окном, а потом уже через месяц, когда всё высохло, повесили батарею.
Мóртыш, 
Спасибо за советы. 
Если подходить основательно, а не на от Ъ я бись- какая сварка?
Кто то сейчас еще устраивает кроилово с черняшкой?
Если подходить основательно
То вместе с установкой радиаторов меняются трубы.Вот здесь и сварка.
То вместе с установкой радиаторов меняются трубы.Вот здесь и сварка.
По- моему, он другое имел в виду. Ну там медь, ПВХ, или что там ещё можно применить, без сварки и черняшки 
без сварки и черняшки
Подскажите, кто знает, что сначала лучше поменять окна или батареи?
Чисто практический совет: сначала меняются окна, и смотрите насколько в квартире становится теплее. Мастера будут советовать ставить, допустим, 10 секций, а вы поставите всего 3. У мну дома батареи вообще всю зиму отключены, ибо неимоверно жарко.
Мóртыш,Fantazmer,
Спасибо за ответы.
А кто спорит? Только побежит потом не по шву, а в середине.
Черняшка с сегодняшним качеством металла как для арматуры-полное амно
Полностью менял через перекрытия и опять затащил черняшку 
Я же говорю-кроилово ведет к попадалову.
Это конечно правильно, что перекрытия поменяны, только черняшку (как и «ненадёжные» резьбовые соединения) надо было оставить у соседей сверху, и снизу, а себе, наверное, медь воткнуть 
А уж соседи, потом, от вашей меди бы и продолжили апгрэйд стояков 
Кстати, а сколько оно сейчас стоит, на медь, допустим, три стояка перепаять, с заходом через перекрытия к соседям?
стоимость материалов. Берешь, покупаешь все, что нужно, и паяешь.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
Радиаторов лучше поставить больше чем дают теоретические расчёты
Только меньше. Практически все, кто ставил об этом говорят.
чем получить конденсат на стекле.
конденсат на стекле из-за повышенной влажности, а не от холода.
стоимость материалов. Берешь, покупаешь все, что нужно, и паяешь.
Спасибо, капитан очевидность.
Да только зачем мне инструмент, стоимостью в несколько тысяч, на один день работы? Да ещё и паять только паяльником умею. Возьму и накосячу горелкой с флюсом и припоем. Тогда соседи снизу поплыву Так и на деньги нехилые попасть можно 
по логике сначала меняют батареи, чтобы не покоцать новые окна, откосы, подоконники.
по логике сначала меняют батареи, чтобы не покоцать новые окна, откосы, подоконники.
Да только зачем мне инструмент, стоимостью в несколько тысяч
интересно, что это за инструмент в несколько тысяч?
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
интересно, что это за инструмент в несколько тысяч?
Что, мозг, к вечеру, иссяк?
Утром заработает, наверное 
Упру,
скорее всего, не малых.
вот-вот. Прежде чем утверждать какие-то вещи, надо быть хотя бы немного в теме и представлять, как это делается. И не хамить.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
не надо меня лечить
Я не Кашпировсский 
я своими руками в своей квартире разводку делал.
Если нечем нарезать резьбу, можно найти инструмент у знакомых, либо купить плашку,
Вооот, уже купить, или проставиться знакомым.
для пайки меди из инструментов была, например, куплена лишь горелка.
С остальным инструментом, опять знакомые помогли?
Прежде чем утверждать какие-то вещи, надо быть хотя бы немного в теме и представлять, как это делается
Ну извини, что ЧЮ, у тебя сегодня отсутсвует 
и отополения и водопровод
Вооот, уже купить, или проставиться знакомым.
так копейки. Я никому не проставлялся, у нас со знакомыми взаимопомощь на иных условиях.
С остальным инструментом, опять знакомые помогли?
я не понимаю про какой остальной инструмент идет речь. Мне хватило штатного инструмента, который есть в каждом доме.
Когда у знакомых всё можно взять, можно просто пальцы на форуме гнуть,
не всё. и не гнуть. Я всего-лишь описываю как это может быть. Если у вас нет знакомых с инструментом или нет денег на некоторые вещи или, я вам сочувствую.
ну да, если подход дилетантский. но если руки прямые, то все нормально получается и никого не топит. Заплатить кому-то конечно проще в плане того, что самому ничего не надо делать и ничему учиться тоже не надо. только по ходу обычно сталкиваешься с тем, что за свои деньги ты часто можешь получить непредсказуемый результат и дело тут не в деньгах даже. Если все сделано нормально, почему же вероятность затопления соседей больше, нежели если бы делал сантехник? При том, что он делает это теми же самыми инструментами, ровно так же. Разница только в том, что сантехнику еще заплатить нужно.
На ты мы не переходили и обсуждать мою личность не надо.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
На каком этапе лучше делать замену батареи?
Подскажите, при ремонте, на каком его этапе лучше делать замену батареи.
Лучше конечно летом, когда отопления не будет
По опыту, нужно, пока они сняты, за ними все зашпаклевать и зашкурить, чтобы потом не корячиться
если только батарею то в принципе снять все когда разрушаете.. а ставить можно когда уже все наклеено. сейчас можно сделать все аккуратно все обложить (стены с обоями пол окна) картоном с тряпками и варить.. это не как раньше жэковци придут в кирзачах одну тряпочку кинут на пол и варят.
на счет лета конечно хорошо но как летом проверишь систему отопления? а то поставишь а осенью напор дадут и все потечет.. и весь ремонт коту под зад.
сам планирую начать в следующем месяце ремонт (самостоятельно) вызову сварщиков на этапе разрушения.. пусть все заменят заварят и проверят работоспособность. ну а за батарейками покорячусь потом как нить не впервой)))))
А разве летом в трубах нет воды? Думаю если они будут стоять без воды, то образуется ржавчина внутри или я не прав?
поставить сразу на американки с полнопроходными вентилями.
если потом нужно что-то делать за ними или их красить то всегда можно легко снять.
Даже с американками снимать установленный радиатор не рекомендуется. Т.е. лучше всего сделать в два приема:
После сварки радиаторы не снимать т.к. они держаться не только на стенной навеске, но и на самих отводах от стояка.
Все это со слов опытного мастера.
Что делать при ремонте в первую очередь монтаж окон или радиаторы?
Особенность радиатора такова что он должен быть не ниже 10 см от конечного полового покрытия и не выше 15 см от нижней кромки подоконника плюс к этому он должен по длине быть не меньше 70% длины остекления.
Зная это и принимая в расчет, очередность монтажа элементов значение иметь не будет.
Хотя дешевле и проще научиться пользоваться водяным уровнем и рулеткой)
Если это пластиковые окна.
То их можно ставить в первую очередь.
И делать спокойно дальше ремонт.
Если это деревянные окна, особенно современные т.н. евроокна со стеклопакетами.
То от ремонта они могут легко испортиться. Из за повышенной влажности во время ремонта. Пыли, грязи.
И в таком случае, если совсем по правильному.
Ставят временные самые дешевые окна.
Делаю все мокрые и грязно-пыльные работы.
Потом устанавливают уже постоянные окна. С минимальным объемом работ по их отделке.
Насчет радиаторов, по мне так.
Сначала окно, потом подоконник, потом заделка швов под подоконником.
Потом уж радиатор. Но в принципе если места под подоконником до радиатора с запасом, можно и сразу радиаторы установить.
Если так жёстко подходить к вопросу, то в начале окна.
Дело в том что радиаторы отопления не проблема снять, единственное условие это наличие перемычки (байпаса)
Снимаются на время отделочных работ.
А вот без окна не обходятся ни одни отделочные и монтажные работы.
Для многих отделочных смесей, красок существует свой температурный диапазон.
Если не будет окон, то даже раскалённые радиаторы не смогут поддерживать нужную температуру в помещениях.
Плюс отсутствие окон означает пыль и грязь на финишных отделочных слоях (краска, обои, декоративная штукатурка и.т.п).
Не большая «проблема», при установке окон в начале может возникнуть только из-за ширины подоконника, но есть правила монтажа радиаторов, в которых прописано и расстояние от пола, от стены, от подоконника.
Подоконник не должен перекрывать радиатор больше чем на треть, но если конструктивно так задумано (дизайнерский вариант с широким подоконником) то в подоконнике вырезаем вентиляционное отверстие.
Ну а в целом все эти работы производятся комплексно, радиатор и окна это меньшая из проблем, есть ещё и отделочные работы, которые могут «вмешаться» в эту последовательность.
К примеру стояки отопления в штробах, штробить стены можно и без окон.
Это же относится и к демонтажным работам и к штробам под электропроводку и.т.п.
Ну и конечно учитывайте температуру «за бортом», зимой без окон вообще никакие работы не производятся.
В какой момент производить установку окон во время ремонта
Замена окон на пластиковые или деревянные в идеале должна выполняться вместе с остальными ремонтными работами. В силу объективных обстоятельств не всегда получается объединить оба процесса в одно мероприятие, но нужно к этому стремиться, поскольку в таком случае удается:
Кроме того, объединение ремонта с установкой окон позволяет с максимально возможной скоростью и минимальными затратами выполнить облицовку откосов и другие вспомогательные работы. То есть выгоды от совмещения очевидны, однако рекомендуется учесть несколько нюансов, чтобы избежать неприятных «сюрпризов» после или в процессе монтажа.
Независимо от вида ремонта устанавливать окна необходимо в строгом соответствии с ГОСТом. Узнать в подробностях о требованиях, предъявляемых к такому монтажу, можно из материала на ОкнаТрейд.
Когда лучше всего менять окна при косметическом ремонте
Если не планируется выполнение масштабных работ, связанных с перепланировкой, оштукатуриванием стен и заливкой пола, то установку лучше всего выполнить перед ремонтом. Ведь после проведения чистовых отделочных работ проводить демонтаж окон крайне нелогично. Такая неверная последовательность действий влечет за собой:
Также нужно учитывать, что перед установкой будут демонтироваться не только рамы со створками, но и подоконники. Это означает нарушение целостности некоторых участков на стенах, расположенных в непосредственной близости от оконных проемов. То есть в этой зоне ремонтные работы придется выполнять дважды, если будет выбрана неправильная последовательность действий.
Когда установка новых окон выполняется до косметического ремонта в помещении, где имеются натяжные потолки, то необходимо их временно демонтировать, если это возможно. В противном случае при извлечении из проема створок и рам полотно может быть повреждено. Если выполнить демонтаж невозможно, необходимо закрыть потолок плотной полиэтиленовой пленкой.
Оптимальный момент для установки окон при капитальном ремонте
В случае проведения масштабных мероприятий, в процессе которых ломаются и выравниваются стены, меняется проводка, устанавливаются новые системы отопления и кондиционирования заливается пол, последовательность действий выглядит несколько иначе. В этом случае, чтобы была проведена оптимальная замена окон, капитальный ремонт должен находиться уже в стадии подготовки к выполнению чистовых работ. Это самый лучший момент для выполнения демонтажа старых конструкций и установки новых, поскольку:
При этом крайне нежелательно планировать установку в самом начале капитального ремонта. Если в такой последовательности будет выполнен монтаж окон, ПВХ или деревянные профили, стеклопакеты и особенно фурнитура окажутся в очень уязвимом положении. Причем спешка может привести к необходимости менять отдельные элементы оконных конструкций. Опасность заключается в строительном мусоре, которого чрезвычайно много на стадии выполнения подготовительных работ.
Практика показывает, что даже закрытые пленкой окна страдают от пыли, бетонной крошки, брызг цемента, шпатлевки или других строительных смесей, а также краски, которые порой очень тяжело удалить. Также нередки случаи, когда после заливки пола балконная дверь не может свободно открываться или заклинивает механизмы в фурнитуре из-за попадания абразивных частиц. Всех этих неприятностей можно избежать, если учесть рекомендации по установке окон при капитальном ремонте.
Основные способы замены батарей в отопительный сезон
В 2019 году эксперты советуют производить замену батарей летом. Однако потребность в обновлении системы отопления может возникнуть вне зависимости от сезона. В этом случае мерзнуть не стоит. Необходимо разобраться, можно ли менять батареи в квартире в отопительный сезон.
Основания для замены батарей и труб в отопительный сезон
В действующем законодательстве отсутствуют нормы, запрещающие производить замену батарей в отопительный сезон. Не приводятся и основания, дающие возможность осуществить действия. Потребность в замене радиаторов отопления возникает из-за следующих причин:
Проще, если от общей системы радиатор отделён кранами, позволяющими перекрыть воду и фактически отключить намеченную для замены секцию от системы отопления. В результате можно делать с ней, что угодно.
Сложнее обстоит ситуация, когда перекрытие отсутствует. Придётся перекрывать стояк. Для этого потребуется получить разрешение в управляющей компании.
Важно! Организация обязана соблюдать положение Правительства РФ №354. В нём отражается допустимая продолжительность перерыва отопления.
По закону, срок прекращения подачи отопления составляет:
Если вышеуказанный период превышен, размер коммунальной платы снижается на 0,15 %.
Управляющие компании неохотно соглашаются давать разрешение на перекрытие стояков. Причём учреждения одобряют заявки, если работу будут выполнять их сантехники. В ином случае гражданину может быть предложено собрать подписи с жильцов, подтверждающих, что они не против временного отключения отопления. Это довольно сложно.
Поэтому, если человек хочет заменить трубы во время отопительного сезона, он должен быть готов к дополнительным затратам, поскольку сантехники управляющих компаний берут на порядок выше, чем специалисты, не относящиеся к организации.
Пошаговая инструкция
Если человек хочет заменить батарею или трубы системы отопления в квартире, рекомендуется придерживаться пошаговой инструкции. Это позволит снизить риск возникновения ошибок. Важно соблюдать схему:
Куда обращаться
Изначально необходимо получить разрешение на замену батарей. Для этого в ЖЭК пишется заявление. Дополнительно предстоит предоставить сертификаты соответствия на радиаторы и комплектующие.
Обратите внимание! Если будет происходить замена батарей на конструкции, влекущие увеличение площади нагрева, представители управляющей компании могут потребовать выполнение экспертизы, чтобы понять, как изменится тепловой баланс здания.
Аналогичная процедура осуществляется и в случае, если проводится капитальный ремонт в квартире и осуществляется изменение конфигурации трубопровода. Выполнять работы нужно, соблюдая нормы коммунального законодательства. В иной ситуации они могут быть признаны нарушением.
Стоимость
Замена батарей в квартире в отопительный сезон требует значительно больших затрат. На стоимость процедуры влияют:
В городах федерального значения стоимость услуг значительно выше. Сантехники частных компаний просят около 5000 руб.
Однако управляющая компания даст разрешение, если процедурой замены будет заниматься ее специалист. Из-за присутствия монополии на услугу сантехники завышают цены. В результате сотрудники управляющей компании просят 8000 руб.
Ряд организаций предлагают произвести процедуру замены, не отключая весь подъезд от отопления. Для этого используются агрегат по заморозке труб. Это довольно массивный и дорогостоящий инструмент. Он приведет к увеличению стоимости ещё минимум на 1000 руб. При этом существует риск, что стояк замёрзнет у соседней квартиры. Это может стать поводом для подачи жалобы и последующего разбирательства.
Важно! Отключение и слив стояка также требует внесения платы. Цена зависит от региона и варьируется от 300 до 3000 руб. за 1 час отключения. Работу проводят сразу несколько сотрудников.
Образцы документов
Как уже говорилось ранее, гражданину придётся написать заявление в ЖЭК. Форма документа в действующем законодательстве не установлена. Поэтому допустимо написание заявки произвольно. Однако важно соблюдать общепринятые принципы делопроизводства. Эксперты советуют отразить в документе следующую информацию:
Допустимо оформление бумаги от руки. Подпись проставляется от руки. Получив обращение, представители уполномоченного органа обязаны дать ответ. Если решение положительное, допустимо отключение отопления.
Можно ли самостоятельно заменить
Разбираясь, как поменять батарею отопления самому, человек выяснит, что в действующем законодательстве отсутствует запрет на осуществление действия. Если перекрывать стояк для всех квартир не нужно, человек имеет право выполнить процедуру без обращения в уполномоченные органы. Ситуация меняется, когда для замены батарей придётся лишить тепла жителей других помещений.
Перекрывать стояки имеют право только представители управляющей компании. Лучше воспользоваться услугами специалистов организации. Сантехники управляющей компании лучше знают особенности инженерных коммуникаций в доме, расположение кранов. В результате специалисты смогут быстрее произвести замену. Причём иногда заявку одобряют лишь в том случае, если замену будет производить сантехник управляющей компании.
Заключение
В действующем законодательстве отсутствует запрет, препятствующий замене батарей в отопительный сезон. Однако согласовывать отключение отопления во всём доме придётся с управляющей компанией. Необходимо получить ее разрешение.
Замена радиаторов зимой и осенью будет стоить значительно дороже, чем в другое время года. Причём управляющие компании соглашаются одобрять заявления на выполнение процедуры лишь в случае, если работу будет производить их сантехник. Монополизация услуги позволяет управляющим компаниям диктовать цены.