Что сначала инициалы или фамилия
Новый гост для оформления документов
С 1 июля 2018 года вступил в силу ГОСТ Р 7.0.97-2016. В нем описано, как оформлять деловые и служебные документы: официальные письма, приказы на работе, справки для людей и запросы в ведомства. Россия составила список рекомендаций для всех и предлагает их использовать, чтобы было красиво и понятно.
Этот гост добровольный — его можно не использовать или применять частично. Но если у вас нет корпоративных стандартов, дизайнера или верстальщика, а хочется составить понятный документ, его стоит иметь в виду. Все-таки это гост, он утвержден и действует. Там есть здравые требования, но есть кое-что странное и даже опасное.
Мы прочитали его весь — вот главное.
Как составлять документы по госту
Вот несколько советов из стандарта:
Зачем гост для документов
У каждой компании и в каждом ведомстве могут быть свои правила оформления документов. Но когда в стране есть об этом гост, компании и ведомства могут основывать свои правила на нем, а не изобретать каждый раз с нуля.
Этот гост — такая опорная точка: вы можете его не придерживаться, но если нужен ответ на вопрос «Как правильно с точки зрения России?» — вот он, этот ответ.
Применять или не применять гост — решайте сами. Штрафов за это нет. Но если вы где-то публично заявите: у нас, мол, документы по госту, — тогда уже должны применять обязательно.
Когда документ на нескольких страницах
Если документ из нескольких страниц, начиная со второй, их нужно нумеровать. Номер ставят посередине верхнего поля. Отступ сверху — минимум 10 мм. Можно печатать с двух сторон листа, но тогда поля боковые должны совпадать.
У некоторых документов может быть титульный лист. Например, у устава компании, отчета или пакета документов для торгов. Если хотите оформить титульный лист по правилам, в госте есть схема.
Шрифты — бесплатные
Шрифты рекомендуют такие:
Или похожие по начертанию и размеру.
В таблицах шрифт может быть мельче. Важные реквизиты можно выделять полужирным: например, адресата заявления или заголовок документа.
Отступы и интервалы
Абзацный отступ — 1,25 см.
Заголовки разделов — с таким же абзацным отступом слева или по центру.
Вот требования к интервалам:
Минимальные поля для всех документов:
Если документ хранится больше 10 лет — левое поле должно быть минимум 30 мм. Но все это логично использовать для бумажных документов, потому что их скрепляют, прошивают, а края бумаги за годы могут истрепаться. Для электронных документов это не так важно, но гост почему-то этого не учитывает, хотя для электронных документов он тоже работает.
Выравнивание — по ширине
Документы по госту нужно выравнивать по ширине листа.
Если реквизиты пишут в углу, то самая длинная строчка должна быть не больше 7,5 см. Это примерно треть формата А4.
Если реквизиты документа не в углу, а по центру, их тоже нельзя растягивать на всю ширину. Максимум на 12 см — это половина ширины листа.
От редакции: выравнивая документ по ширине листа, включите переносы, иначе между словами будут огромные дыры. Либо люди, которые составляли гост, не знают об этом эффекте, либо у них нет глаз или вкуса
Реквизиты документа
Товарный знак или логотип — вверху посередине или слева. Можно указать название компании, магазина или бизнеса — которое неофициальное, но к нему привыкли.
В верхней части документа нужно написать, какая компания его составила, ее адрес, телефон и электронную почту, ИНН, ОГРН и другие реквизиты с учетом назначения документа.
По госту нужно написать и название документа. Это не касается только деловых и служебных писем. Если это приказ — нужно так и указать.
Дату ставят вверху. Причем не ту, когда составили документ, а когда подписали. Форматы даты такие:
Поиск ответа
| Вопрос № 297398 |
Пожалуйста, вопрос. Сначала пишут фамилию, затем инициалы? Или наоборот? (в документах; при перечислении наград; получении мест и т.д.) Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Пишут вначале фамилию в пофамильн ых списках (упорядоченных по алфавиту) и в документах (например, в паспорте), в остальных случаях предпочтительно вначале писать имя.
Ответ справочной службы русского языка
Никогда не доводилось слышать о таком правиле (про живых и умерших). Фамилия пишется перед именем и отчеством (или инициалами) в алфавитных пофамильн ых списках, в библиографии. В остальных случаях имя и отчество (а также инициалы) пишутся перед фамилией.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как правильно писать слитно или раздельно следующее словосочетание: по фамильный список или пофамильн ый список?
Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы имени и отчества обычно располагают перед фамилией. Исключение составляют алфавитные пофамильн ые списки и некоторые другие случаи.
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы имени и отчества обычно располагают перед фамилией. Исключение составляют алфавитные пофамильн ые списки и некоторые другие случаи.
А где можно найти эти другие случаи?
Ответ справочной службы русского языка
Как правило, это специфические шаблоны документов, их можно найти в справочниках по делопроизводству.
Подскажите пожалуйста, а инициалы пишутся перед именем во всех случаях? Их положение не зависит от падежа или стиля письма?
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы имени и отчества обычно располагают перед фамилией. Исключение составляют алфавитные пофамильн ые списки и некоторые другие случаи.
В моей организации в текстах служебных записок и писем решительно обязывают писать сначала инициалы, а затем фамилию. Например: Диапазон выполняемых П.И. Ивановым работ постоянно расширяется. В.П. Суслов работает в обществе с 2000 года. Мне кажется это не верным. Ведь главное, на мой взгляд, фамилия, а ни неведомые имя и отчество.
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы – это графические сокращения имени и отчества. Графическое сокращение означает, что при прочтении слово читается полностью: мы не читаем [и-и-иванов], мы говорим либо просто Иванов, либо Иван Иванович Иванов.
В живой речи имя и отчество практически всегда предшествует фамилии (исключение – бюрократическая, канцелярская речь). Хорошая традиция – перенести этот принцип и в письменную речь.
Естественно, исключением останутся пофамильн ые алфавитные перечни, в которых фамилия играет организующую роль и предшествует инициалам.
Ответ справочной службы русского языка
инициалы пишутся впереди фамилии или после
Ответ справочной службы русского языка
Как правило, инициалы пишут после фамилии в алфавитном ( пофамильн ом) списке, в других случаях – перед фамилией.
Ответьте, пожалуйста: во всякого рода официальных бумагах инициалы лица, к которому обращаются, а также того, от имени которого обращаются, ставят в пре- или постпозиции по отношению к фамилии (Иванову В. В. или В. В. Иванову)? Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Если это не алфавитный ( пофамильн ый) список, то инициалы имени и отчества следует ставить перед фамилией.
Как правильно писать инициалы
Рассмотрим правила написания инициалов и рекомендации ГОСТ 7.0.97-2016.
Многие, наверное, замечали, что в книгах встречаются различные варианты написания инициалов с фамилией. Можно встретить Л.Н.Толстой (пробела нет ни между инициалами, ни между фамилией), Л.Н. Толстой (пробел стоит только после инициалов перед фамилией), Л. Н. Толстой (пробел есть между инициалами и перед фамилией). Встречается даже такое: Толстой ЛН (без точек после инициалов). Так какой же из этих вариантов правильный и почему встречаются разные примеры написания в авторитетных изданиях?
Нужны ли пробелы между инициалами?
По правилам русского языка между всеми словами ставятся пробелы. Инициалы являются сокращенными словами, после которых ставится точка, а после точки — пробел. В этой связи логично писать Л. Н. Толстой или Толстой Л. Н. Однако нередко в ГОСТах, справочниках, журналах можно увидеть и другие варианты написания.
Дело все в том, что в русском языке нет ни одного правила, которое бы регулировало написание инициалов и однозначно указывало на то, должен ли между инициалами стоять пробел или же его постановка недопустима. А так как жесткого требования нет, поэтому даже в ГОСТах и законах встречаются примеры разного написания, когда в одних случаях пробелы есть, а в других — нет.
Это относится и к работе редакторов-корректоров: некоторые ставят пробел между инициалами, а другие — нет, и это не значит, что кто-то из них не прав. Правы и те, и другие ввиду отсутствия строгого правила, регламентирующего написание инициалов.
Рассмотрим, что говорится на эту тему в популярных и авторитетных источниках.
Так, справочно-информационный портал Грамота.ру, посвящённый русскому языку, содержит информацию, что пробелы необходимо ставить как между инициалами, так и перед фамилией, например: Л. Н. Толстой. Там же подчеркивается, что при этом нет ни одного ГОСТа или справочника, в котором содержалось бы однозначное указание на то, как правильно писать инициалы. Поэтому в данном вопросе Грамота.ру рекомендует опираться на здравый смысл: пробелы нужны для того, чтобы разграничивать слова (Лев Николаевич Толстой мы ведь пишем с пробелами), поэтому сокращенные слова правильно писать также с пробелами.
В популярной интернет-энциклопедии Википедия тоже принято писать инициалы с пробелами: «При наборе инициалов имени и отчества следует использовать пробел. Неправильно: А.С.Пушкин, правильно А. С. Пушкин».
При написании инициалов нужно учитывать, что отрывать их от фамилии нельзя, то есть инициалы и фамилия всегда должны быть на одной строке. Поэтому при наборе текста на клавиатуре компьютера предпочтительнее ставить неразрывный пробел ( Ctrl + Shift + пробел ) вместо обычного, чтобы не возникло ситуации, когда инициалы остаются на одной строке, а фамилия переносится на другую. К слову сказать, именно этим и отличается профессиональный набор текста от дилетантского. Грамотный наборщик сделает так, чтобы инициалы не отрывались от фамилии и не переносились на другую строку, даже если между ними стоит пробел.
Наряду с теми, кто придерживается классических правил русского языка, существуют и сторонники слитного написания инициалов. Так, в учебниках по делопроизводству приведены правила написания инициалов без пробелов. При этом последователи классических правил отмечают, что эти учебники написаны не лингвистами, поэтому опираться на них нельзя.
Также при создании государственных баз данных существует устоявшаяся традиция указывать Ф. И. О. в качестве уникального идентификатора по типу «Толстой Л.Н.» (без пробелов между инициалами), которую требуется поддерживать для единообразия этих баз.
Напомним, что строгих правил написания инициалов нет, поэтому правы и те, кто ставит пробелы, и те, кто пишет инициалы слитно.
Правильно писать инициалы перед фамилией или после?
Правила расположения инициалов и фамилии в документах регламентированы Национальным стандартом РФ ГОСТ Р 7.0.97-2016 «Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов», введенным 01.07.2018 г.
Согласно этому ГОСТу 7.0.97-2016:
При адресовании документа руководителю организации или его заместителю указываются в дательном падеже наименование должности руководителя (заместителя), включающее наименование организации, фамилия и инициалы должностного лица.
Например:
Руководителю Федерального архивного агентства
Егорову И. А.
При адресовании документа физическому лицу указываются: фамилия, инициалы, почтовый адрес.
Например:
Иванову Н. О.
Ленина ул., д. 10, кв. 2,
г. Дмитров, Московская обл., 623400
При употреблении в тексте документа фамилий лиц инициалы указываются после фамилии.
Например:
Петров А. С.
При утверждении документа должностным лицом гриф утверждения состоит из слова УТВЕРЖДАЮ, наименования должности лица, его подписи, инициалов, фамилии и даты.
Например:
УТВЕРЖДАЮ
Руководитель Федерального архивного агентства
(подпись)
Л. С. Петров
(дата)
Гриф согласования состоит из слова СОГЛАСОВАНО, должности лица, которым согласован документ (включая наименование организации), его собственноручной подписи, инициалов, фамилии, даты согласования.
Например:
СОГЛАСОВАНО
Директор ЮгСтрой
(подпись)
Л. С. Петров
(дата)
При подписании документа лицом, исполняющим обязанности руководителя, подпись оформляется с указанием статуса должностного лица в соответствии с приказом (распоряжением), инициалов и фамилии.
Например:
И. о. генерального директора (подпись) Н. М. Орехов
При составлении библиографических или алфавитных списков правило такое: сначала пишется фамилия, а после нее — инициалы. Это связано с тем, что поиск указателя осуществляется по буквам фамилии, которая выступает в данном случае основным идентификатором.
В книжных же изданиях встречаются различные варианты написания Ф. И. О. авторов и составителей, так как здесь строгого правила нет. Но чаще всего можно встретить вариант, когда сначала пишутся инициалы, а потом фамилия (Л. Н. Толстой). Вариант с фамилией на первом месте и инициалами на втором встречается реже (Толстой Л. Н.). При этом в одной книге иногда можно обнаружить оба варианта написания инициалов и фамилии автора.
В обычных неофициальных текстах правила расположения инициалов ничем не регламентированы. Можно написать: В этом доме жил Иван Сергеевич Тургенев или В этом доме жил Тургенев Иван Сергеевич. Суть предложения от месторасположения инициалов не меняется, и на слух восприятие не становится хуже.
Поиск ответа
| Вопрос № 254621 |
Здравствуйте!
На работе задали такой вопрос: если инициалы п ишутся после фамилии и на этом предложение заканчивается, нужно ли ставить вторую точку, означающую завершение предложения? Например: Для выполнения задания командировать капитана Ордину Е.Э.(.) Я считаю, что не надо, но доказать не смогла.
Или написание инициалов после фамилии не допустимо ни при каких обстоятельствах? И на какие правила можно в таком случае сослаться (помимо портала Грамота.ру)?
Заранее спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Написание инициалов после фамилии возможно. Правильно: Для выполнения задания командировать капитана Ордину Е. Э. Правило таково: точка не ставится в конце предложения после точки, обозначающей сокращение слова.
Подскажите пожалуйста, а инициалы п ишутся перед именем во всех случаях? Их положение не зависит от падежа или стиля письма?
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы имени и отчества обычно располагают перед фамилией. Исключение составляют алфавитные пофамильные списки и некоторые другие случаи.
Как правильно (корректнее) указывать в счете, счет-фактуре ФИО руководителя и главного бухгалтера. Сначала инициалы, потом фамилия или наоборот? Может это непринципиально? С уважением, Олеся
Ответ справочной службы русского языка
Строгих правил нет. Инициалы п осле фамилии обычно ставят в алфавитных списках, перечнях, библиографиях и т. п.; при адресовании должностному или физическому лицу инициалы чаще указывают перед фамилией. В Вашем случае (если на этот счет нет каких-то строгих внутрикоропративных правил) место расположения инициалов не приниципиально.
Ответ справочной службы русского языка
Как правило, инициалы п редшествуют фамилии. Пробел ставится как между инициалами, так и перед фамилией. Нормам официально-делового стиля русского языка соответствует упоминание инициала отчества в документах, хотя пропуск этого инициала сегодня встречается все чаще.
Ответ справочной службы русского языка
Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос: Как правильно писать свои инициалы п од переведенной статьей, например?
Т.е.:
Автор: Таня Иванова
Перевод: Наташа Сидорова
Или:
Автор: Таня Иванова
Перевод Наташи Сидоровой
Ответ справочной службы русского языка
Здравствуйте! Скажите, как правильно оформлять служебные документы: инициалы п еред фамилией или после (Л.М. Иванову или Иванову Л.М.)?
Спасибо
Ответ справочной службы русского языка
инициалы п ишутся впереди фамилии или после
Ответ справочной службы русского языка
Как правило, инициалы п ишут после фамилии в алфавитном (пофамильном) списке, в других случаях – перед фамилией.
Вопрос по употреблению русских фамилий и имён (отчеств). Как правильно: «Иванов Иван Иваныч» или «Иван Иваныч Иванов»? Зависит ли это от стиля? Помнится, в начальной школе мы подписывали тетради только так: «Иванова Ивана». Какой вариант предпочтительнее? Напр., для визиток?
Ответ справочной службы русского языка
Фамилия перед именем и отчеством или инициалами указывается, например, в библиографии или списках по алфавиту. В остальных случаях обычно имя и отчество или инициалы п ишутся перед фамилией.
Ответ справочной службы русского языка
1. Инициалы п осле фамилии ставятся обычно только в «канцелярских» текстах или в библиографическом списке (когда нужно упорядочить перечень по первым буквам фамилий). 2. Допустимо, если в этом есть практическая необходимость.
При официальном обращении к должностному лицу его инициалы п ишутся до или после фамилии (О.В. Иванову или Иванову О.В.)
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы п ишутся до фамилии: _О. В. Иванову_.
Ответ справочной службы русского языка
Ответ справочной службы русского языка
Да, точка нужна, между инициалами требуется пробел, инициалы п ишутся курсивом (в печатных изданиях).
Ответ справочной службы русского языка
Предпочтительно: _В. В. Сунгатова_ ( инициалы п еред фамилией).
Ответ справочной службы русского языка
Письмовник
Как писать инициалы имени и отчества?
Имена и названия
Нужен ли пробел между инициалами имени и отчества? Как верно: А.С. Пушкин или А. С. Пушкин?
Пробел нужно ставить – и между инициалами, и перед фамилией.
Проблема в том, что, насколько нам известно, нет ни одного ГОСТа или справочника, в котором содержалось бы однозначное указание – либо на то, что между инициалами должен быть пробел, либо на то, что между инициалами пробел недопустим. Можно ориентироваться на приведенные в ГОСТах и справочниках примеры, но в одних случаях пробелы там стоят, в других – не стоят.
Поэтому приходится руководствоваться логикой и здравым смыслом. Что такое пробел? Это признак нового слова. Мы же пишем Александр Сергеевич Пушкин с пробелами. Почему сокращения этих слов мы должны писать без пробелов? Другое дело, что при наборе текста на компьютерной клавиатуре лучше ставить не обычный пробел, а неразрывный (можно запомнить комбинацию клавиш: Ctrl+Shift+пробел), чтобы избежать ситуации, при которой инициалы останутся на одной строке, а фамилия будет перенесена на другую.
Где расположить инициалы – перед фамилией или после?
При адресовании должностному или физическому лицу инициалы указывают перед фамилией: И. И. Иванову, А. А. Петрову. При составлении библиографии или алфавитных списков лиц инициалы пишутся после фамилии, поскольку поиск рубрики указателя ведется по буквам фамилии: Иванов И. И.