Что сейчас происходит в афганистане в панджшере
«Сидят в горах, едят талхан»: уроженец Панджшера описал сопротивление талибам
Что происходит в мятежном афганском ущелье
Панджшерская долина остается последним оплотом сопротивления талибам в Афганистане. О том, что там происходит, достоверной информации нет. Журналистов туда не пускают, связь в районе отключена. Стороны конфликта дают противоречивую информацию. «Талибан» (террористическая организация, запрещенная в России) заявляет, что ущелье под их контролем. Его противники утверждают обратное. Наими Ахмад Шоайб, уроженец провинции Панджшер, рассказал о реальной ситуации.
Наими Ахмад Шоайб – профессиональный переводчик, сейчас живет и работает в Санкт-Петербурге. О ситуации в Панджшерской долине знает от своих близких и знакомых, которым недавно удалось покинуть регион.
— Сам я родом из провинции Панджшер. В России получал высшее образование. Изучал экономику, — рассказывает Наими. – Для понимания, наша провинция совсем небольшая, находится в 80 км от Кабула. Раньше туда было не так просто добраться. Только 15 лет назад построили дорогу, которая проходит через всю Панджшерскую долину.
— Много людей проживают в Панджшере?
— Около 200 тысяч. Дело в том, что долина с двух сторон окружена горами, там мало равнин, не хватает земли для строительства домов. Большому количеству людей в тех краях не разместиться.
— Чем занимаются местные?
— Сельским хозяйством – выращивают пшено, разводят скот. Из предприятий в провинции лишь небольшой завод по производству минеральной воды, который построили местные. Воду для обработки берут из речки Панджшер. Дополнительный источник дохода населения — изготовление на продажу талхана – это молотые сушеные ягоды с добавлением грецкого ореха. Получается твердый продукт, внешне напоминающий камень. Очень калорийное и сытное блюдо, которое в основном и едят панджшерцы.
— Выходит, простые деревенские жители вместе с частью военных смогли дать отпор талибам?
— Надо понимать менталитет панджшерцев. Исторически сложилось, что там живут мужественные люди, которые не позволят, чтобы чужаки решали их судьбу.
— Сейчас им тяжелее вдвойне?
— После прихода талибов панджшерцы потеряли рабочие места, лишились свободы передвижения. Местные жители стали основной целью для расправы талибов.
— Панджшер сейчас находится под контролем талибов?
— Талибы говорят, что полностью захватили Панджшер, но это не так. Они действительно контролируют основную дорогу, но наши силы сопротивления сидят в горах и боковых долинах. До них талибы не добрались. Дело в том, что ребята из сопротивления отступили после того, как на них совершили нападение. В атаке принимали участие разные террористические группировки под прикрытием талибов. Еще вмешалась авиация Пакистана. Много людей погибло. Вот тогда силы сопротивления переместились в горы.
— Как люди столько времени живут в горах, что едят, где спят?
— Панджшерцы годами живут тяжелых условиях, привыкли. Тем более они заранее готовили себе убежище. Не так, что пришли на незнакомое место. Все базовые вещи, чтобы продержаться в горах, у них имеются. Едят они талхан, который сами и готовят. У этого продукта особенное свойство — 100 граммов съел — и целый день не чувствуешь голода.
«Караваны людей бегут из провинции»
— Что происходит в самой провинции с обычными людьми, которые не относятся к силам сопротивления?
— Простых людей мало осталось. Талибы затерроризировали местных. Кто успел, выехал оттуда. Некоторые до сих пор пытаются убежать. Мне присылают фотографии, на которых видно, как идут караваны по горам. Народ покидает дома, бросает имущество и направляется в сторону Кабула или в соседние города. В Панджшере жизни больше нет. Талибы расправляются с местными, потому что считают, что все они, так или иначе, помогают силам сопротивления.
— Как расправляются?
— Кого-то расстреляют. В основном молодых парней, не жалеют и стариков. Об этих зверствах мало говорят в новостях, потому что информация закрыта. До нас доходят сведения от тех, кому удалось покинуть Панджшер.
У многих, кто предпринял попытку бежать и был схвачены талибами, первым делом отнимали телефон. Если владельца телефона не убивали, то увозили в неизвестном направлении. И следы человека пропадали. Судя по всему, талибы ведут в Панджшере чистку, хотят выгнать всех местных с территории, чтобы не осталось никакого сопротивления.
— Вы знаете людей, которые пропали?
— Таких немало. Есть видео, где мужчин сажали в машины типа «КаАЗа», и больше их никто не видел. Подобное происходит не только в Панджшере, но и в Кабуле. Жителей нашей провинции талибы разыскивают по всей стране. Если находят место их проживания, приходят к ним домой, задерживают, дальше их судьба неизвестна. По мнению афганцев, происходящее напоминает геноцид.
— Среди талибов есть нормальные люди, с которыми можно договориться?
— Говорить с ними можно в том случае, если они что-то поймут на нашем языке. Дело в том, что среди них много иностранцев со всего мира – арабы, чеченцы, разные есть. Они не понимают язык, на котором мы говорим. И местные никак не могут к ним обратиться, чтобы хотя бы узнать, где их близкие.
— За что убивают людей?
— Людей вывозят из провинции под любым предлогом: что-то не так сделали, ни с тем связаны. Народ запугивают с той целью, чтобы никто думать не мог о сопротивлении.
Обратите внимание — когда в Кабуле проходят митинги, вооруженные талибы стоят рядом. Не стреляют они лишь потому, что поблизости работают журналисты. Талибам важно добиться признания мирового сообщества, поэтому они не показывают истинное лицо. Зато там, где нет камер, они делают всё, что хотят. Хотя есть примеры, когда местных журналистов, которые снимали митинги, потом избивали так, что они не могли ходить. Это транслировали в новостях. После чего репортёры отказывались работать.
— Убитых разрешают хоронить?
– После того как талибы расстреляли брата вице-президента Амрулаха Салиха, его жена и дочь рассказали, что им не дали похоронить усопшего. Пожалуй, это самый яркий пример того, что талибы не выдают тела.
— Как живут те панджшерцы, которым удалось сбежать?
— Большинство приезжают в Кабул. Если сейчас пройтись по улицам столицы, можно увидеть, как сотни людей просто живут на улице. В основном все они из Панджшера или соседних городов, которые оккупировали талибы. Люди потеряли все, им больше негде жить, нечего есть. Ситуация катастрофическая, поэтому афганцы просят мировое сообщество о гуманитарной помощи.
— Некоторые страны отправляли гуманитарную помощь в Афганистан?
— Несколько партий гуманитарной помощи поступали в Кабул. Но тут большой вопрос – дошла ли помощь по назначению или талибы поделили ее между собой. Никто не может контролировать, что там происходит.
«Ведут чистку населения»
— Те, кто остался в Панджшере — как они там живут?
— Сейчас там остались в основном женщины и дети. Талибы заставляют женщин готовить им еду, принуждают к разным работам. Причем их не волнует, где они возьмут продукты.
— Магазины там работают?
— Осталось несколько работающих магазинов, только продукты там, наверное, все закончились. Город закрыт, находится в блокаде. Больницы, банки не работают. В магазины ничего не поступает. Сам Панджшер опустошен, из дома никто не выходит.
— Где живут там талибы?
— Они выбирают дом, который им приглянулся, выселяют оттуда хозяев и оборудуют там собственную базу.
— Как проводят они проводят свободное время?
— Они постоянно в движении, занимаются разведкой в городе, ведут чистку местного населения, проводят обыски.
— Следят за новостями по интернету?
— В Панджшере отключен интернет, нет телефонной связи. Недавно талибы объявили, что хотят восстановить связь, но не факт. Если и восстановят, то явно не чтобы следить за новостями, а чтобы отслеживать врагов. Сейчас за них это делают спецслужбы из Пакистана, которые сидят в Кабуле. Вот они помогают талибам.
— Получается, местные жители находятся в информационной блокаде?
— Связи с внешним миром они лишены. Журналистов в Панджшер не пускают, представители по правам человека требовали разрешения проехать туда, но им тоже запретили.
«Продержаться полгода, потом начнут убивать друг друга»
— У вас в Панджшере остались близкие?
— Мои близкие с большим трудом выехали оттуда.
— Вы теперь тоже не скоро вернетесь на родину?
— Мы верим, что силы сопротивления не сегодня-завтра очистят землю от оккупантов. Многое зависит от политики Пакистана, который поддерживает талибов. Если они лишатся такой поддержки, наш народ сам с ними справится.
— В новостях показывали сюжеты, как афганские женщины поддерживают талибов. Они выходили в черных одеждах и выкрикивали лозунги.
— Дело в том, что, скорее всего, под этим одеждами прятались сами талибы. Если посмотрите их действия за последние 20 лет, они часто используют такие приемы при совершении терактов, убийств. Наш народ об этом знает. Немало талибов в свое время задерживали в женской одежде.
— У них есть дети, жены?
— Есть, конечно. После того как они оккупируют тот или иной город, то силой берут женщин, девушек. Примеров достаточно. Жены и дети талибов из так называемого «высшего звена» живут за границей, в основном в Пакистане. Семьи обычных солдат остаются в тех городах, где жили ранее.
— Недавно прошла информация, что талибы начали ссориться между собой, разбились на группировки. Почему?
— Под прикрытием талибов собрались разные террористические группировки. До того как захватить власть, они показали себя одной силой. А теперь уже стали воевать между собой, делить, что им досталось. По данным некоторым СМИ, они даже стреляли друг в друга.
Это будет и дальше продолжаться. Продержатся вместе максимум полгода, а спустя время начнут убивать друг друга. Такие группы долго не могут держаться вместе. Это противоречит их интересам. В итоге ссоры и разногласия между талибами не дадут им возможности удержать власть.
— Вы согласились дать интервью от своего имени. Не опасаетесь последствий?
— Вы можете публиковать мое имя, фамилию и фотографию. Я не боюсь, потому что идет борьба добра со злом. И наш народ намерен до конца противостоять талибам.
Как Панджшер отражает атаки талибов и продолжает сопротивление
Что происходит в Панджшерской долине
Всю последнюю неделю «Талибан» (запрещенная в России террористическая организация) безуспешно пытается взять под контроль Панджшерскую долину. Эту территорию на северо-востоке страны обороняют части Национального фронта сопротивления во главе с Ахмадом Масудом-младшим. В настоящее время это единственная сила в Афганистане, открыто бросившая вызов «Талибану», захватившему власть почти на всей территории страны. Как показала прошедшая неделя, сопротивление достаточно боеспособно. В последние несколько дней бои носят особенно ожесточенный характер — представители сопротивления рассказали РБК о сотнях убитых и раненых талибов, а также о десятках взятых в плен.
В тот же день появились сообщения о боях сразу у нескольких входов в долину (она окружена горами, некоторые перевалы расположены на высоте около 4 тыс. м). В ночь на 2 сентября были убиты не менее 40 талибов после их неудачной попытки войти в долину с запада, через уезд Шотул, заявил РБК представитель ополчения Фахим Дашти. За день до этого на севере долины были убиты более 100 членов террористического движения, около 30 были взяты в плен, рассказывал он. Коммуникация с силами сопротивления практически невозможна в последние дни из-за отсутствия связи.
Утром 3 сентября «Талибан» установил полную блокаду неподконтрольного района, не доставляется туда и гуманитарная помощь. Поступали также непроверенные сообщения о том, что силы сопротивления перешли в контрнаступление на севере, в направлении провинций Тахар, Бадахшан и Баглан, граничащих с Таджикистаном. Прорубить коридор к границе важно для фронта, потому что это открывает для него возможность поставок вооружения из стран Центральной Азии. Кроме того, в тахарском районе Фархор находится бывшая резиденция Ахмада Шаха Масуда, одного из основателей «Северного альянса» и отца лидера антиталибского сопротивления.
4 сентября представитель талибов Билал Карими написал в Twitter, что под контроль движения перешли четыре из семи округов Панджшера. Члены сопротивления, в свою очередь, заявили об окружении талибов на двух направлениях и продолжении тяжелых боев. Ахмад Масуд в Facebook в тот же день написал о продолжении сопротивления и поддержал акцию женщин в провинции Герат, где несколько десятков афганок 2 сентября провели демонстрацию, отстаивая свое право выходить на работу и получать образование.
Как может развиваться ситуация в стране дальше
Председатель Объединенного комитета начальников штабов Вооруженных сил США генерал Марк Милли в субботу назвал гражданскую войну наиболее вероятным сценарием развития ситуации в Афганистане: «Моя военная оценка заключается в том, что имеющиеся условия наиболее вероятно приведут к гражданской войне. Не уверен, что «Талибан» сможет консолидировать власть и установить управление». В 1996–2001 годах, когда талибы были у власти в Афганистане, расположенную в 120 км к северу от Кабула Панджшерскую долину они не контролировали.
На руку силам фронта может сыграть ухудшение социально-экономической ситуации в стране, полагает директор российского Центра изучения современного Афганистана Омар Нессар. Недовольство населения со временем будет расти, прогнозирует он, «и талибам рано или поздно придется его подавлять и действовать более жестко, что может привести к расширению зоны сопротивления». Также, по мнению эксперта, важны позиции внешних игроков (пока ни одна из стран региона, включая страны Центральной Азии, ни другие внешние игроки не поддержали сопротивление). «Душанбе вряд ли поддержит [фронт] без зеленого света от крупных игроков. И еще важно то, что пока ни одна страна не призывала талибов воздержаться от атак. Все ждут развития ситуации», — говорит Нессар.
«Сопротивление активизировало партизанскую войну». Противник талибов Ахмад Вали Масуд – о будущем Афганистана и ситуации в Панджшере
Ответственность за теракты взяла на себя группировка «ИГИЛ-Хорасан».
Тем временем назначенный талибами мэр Кабула Хамдулла Номани приказал женщинам, работающим в муниципалитете, не выходить на работу в том случае, если их работу могут выполнять мужчины. Он заявил, что руководство «Талибана» приказало на некоторое время прекратить работу женщин. По словам Номани, в столичном муниципалитете работает примерно тысяча женщин.
Ранее Минобразования правительства «Талибана» запретило школьницам и учительницам средних школ посещать учебные заведения. Талибы заявляют, что это временная мера. В группировке обещают вернуть школьниц и учительниц в школы после того, как создадут там условия для раздельного обучения мальчиков и девочек.
О будущем Афганистана и ситуации в Панджшере мы поговорили с представителем Национального фронта сопротивления в Европе Ахмадом Вали Масудом. Ахмад Вали Масуд – родной дядя лидера сопротивления Ахмада Масуда и брат героя Афганистана Ахмад Шаха Масуда.
Противник талибов Ахмад Вали Масуд – о будущем Афганистана и ситуации в Панджшере
No media source currently available
– Господин Масуд, где сейчас находится лидер Национального фронта сопротивления? Почему от Ахмада Масуда нет никаких вестей? Жив ли он?
– Во имя бога. Да, он жив и здоров. Его место держится в секрете, и в ближайшее время будет опубликовано его обращение.
– До захвата Панджшера было много прогнозов о том, что талибы не смогут взять регион. В чем была причина падения Панджшера?
– Талибы собрали свои силы со всех 33 провинций, стянули туда бойцов всех находящихся там террористических групп и сконцентрировали огромное количество различного вида вооружения. В конце концов через 10 дней они смогли сломить линию обороны. Но Панджшер полностью не смогли взять. Там до сих пор идет сопротивление. Большая часть региона находится под нашим контролем.
– У Национального фронта сопротивления не было больших запасов. Как раз по этой причине сопротивление не могло долго устоять в прямых столкновениях с талибами. Второй момент, война сейчас приобрела партизанский характер. Важно отметить, что в течение 40 лет против захватчиков в Панджшере велась партизанская война.
Сейчас сопротивление после некоторого приготовления активизировало партизанскую войну, и хочу подчеркнуть, что этот вид борьбы будет распространен за пределы Панджшера и охватит все северные провинции Афганистана.
Спустя месяц у народа приходит понимание, что талибы не имеют никаких идеалов и не способны решать проблемы населения. Поэтому все идет по нарастающей.
– А почему сопротивление в других регионах не началось сразу после прихода талибов?
– Потому что все надеялись на 300 тысячную армию президента Гани. Люди думали, что правительственная армия сможет устоять. Никто даже не представлял, что армия так быстро рассыпется. Поэтому там не было приготовления к сопротивлению.
Сейчас, помимо самого Афганистана, антиталибская кампания идет за пределами страны, во многих странах мира. Люди выходят на демонстрации, идут политические консультации.
– Вы заведуете политическими вопросами Национального фронта сопротивления. Есть ли какие-либо контакты с бывшими лидерами первого фронта сопротивления – с Дустумом, Халили, Мухакиком, Нуром и другими?
– Да, они все имеют непосредственную связь с лидером Национального фронта сопротивления. И даст бог, в скором времени сопротивление приобретет всеобщий характер с участием всех этносов Афганистана.
Все удостоверились, что талибы, кроме силового захвата, никакого кадрового потенциала, кроме кучки террористических групп, не имеют. Они не умеют управлять страной. За то время, что они у власти, они не смогли даже удовлетворить первичные потребности общества. Кроме проявления силы и агрессии они не смогли себя проявить.
– Хочу спросить о провалившихся переговорах Национального фронта сопротивления с талибами. Правда, что вы требовали у талибов 25 процентов кресел в новом правительстве Афганистана, как утверждают некоторые лидеры «Талибана»?
– Совершенно неверно. В ходе переговоров Национальный фронт сопротивления никогда не выдвигала подобных условий. Мы всегда вели разговор о будущей форме управления страной. Национальный фронт призывал талибов принять ту структуру, которая была бы представительской и могла бы отражать интересы народа Афганистана.
Мы говорили о ценностях, которыми должны были бы руководствоваться будущее правительство: выборы, демократия, права женщин, гражданские права, свобода человека и свобода слова.
Национальный фронт никогда не ставила вопрос о делении кресел. К сожалению, талибы хотят путем уступки пары кресел представителям других сил легитимизировать свой эмират. Но мы в принципе не согласны с этим подходом.
– В последние дни идет много разговоров о возможных переговорах талибов с представителями других непуштунских этнических групп Афганистана. Недавно лидеры Пакистана и Таджикистана обсуждали такой вариант. Как вы считаете, сможет ли Пакистан вынудить талибов к созданию инклюзивного правительства?
– Руководство Пакистана до сегодняшнего дня не смогло выполнить свои данные ранее обещания. Они не смогли ничего сделать. Ранее они говорили, что заставят талибов создать инклюзивное правительство, но они не смогли это реализовать.
Сейчас они снова обещают, обещают руководству Таджикистана. Я думаю, мы довольно скоро увидим, какой будет результат.
– Судя по обращениям Ахмада Масуда в западных изданиях и вашим усилиям в Европе, Национальный фронт сопротивления ищет поддержку на Западе. Почему подобные усилия не делаются в направлении тех стран, которые поддержали первое сопротивление в 90-е, в частности Иран, Индия и Россия?
– Страны региона считают, что они смогут с выгодой для себя вести переговоры с талибами. Но в скором времени они поймут, что переговоры с талибами не отвечают их интересам, наоборот, почувствуют, что это было им во вред. Потому что талибы – это часть мирового терроризма, и они не смогут отделиться от них. Террористические группы не знают никаких пределов и границ. И при первой же возможности они попытаются проникнуть в страны региона. В странах же Запада господствуют иные ценности. Общественное мнение на Западе против идей «Талибана».
Последняя твердыня свободы Афганистана. Что такое Панджшерская долина и почему ее жители отказались подчиниться «Талибану»
Американские военные окончательно покинули Кабул, и теперь власть принадлежит движению «Талибан». Но в Афганистане остался один район, который не перешел под контроль боевиков, – это Панджшерская долина.
Эта территория не первый раз становится оплотом сопротивления – в 1980 годах жители северного региона боролись против советских войск, а в 90-е, так же как и сегодня, противостояли талибам.
OBOZREVATEL рассказывает, что сейчас происходит в Панджшере, кто возглавляет сопротивление и чего он хочет от исламистов.
Панджшер – это ущелье, начало которого находится всего в часе езды от столицы. Горная долина простирается на 130 километров. Здесь проживает около 170 тысяч человек, в основном это афганские таджики. Единственная дорога, пригодная для передвижения транспорта, тянется вдоль реки и окружена высокими горами (до шести км). Вести наступление в таких условиях очень сложно.
Панджшер очень гордится своей историей и свободой, которую им приходилось отвоевывать на протяжении многих лет. Жители региона любят рассказывать о том, что в XIX веке в ущелье не смогли войти даже лучшие силы Британской империи. В 1980-х годах в долине успешно противостояли советским солдатам. Тогда отрядами моджахедов руководил легендарный для афганского народа полевой командир Ахмад Шах Масуд – он отразил девять попыток советов захватить регион, за что получил прозвище «Панджшерский лев».
После того, как советские войска покинули Афганистан в 1989 году, на северо-востоке появилось независимое государство таджиков со своим правительством, валютой и армией – «Масудистан». Его возглавил Ахмад Шах Масуд.
В 1996 году в Панджшере обосновался «Северный альянс» – объединение военных группировок Афганистана. Они продолжили сопротивление «Талибану», который на тот момент уже контролировал практически всю страну.
Вскоре в результате наступления «Северного альянса», контртеррористической операции США и союзников власть талибов в Афганистане закончилась, а «Масудистан» прекратил существование.
Лидером нового сопротивления «Талибану» себя называет Ахмад Масуд – сын Ахмада Шаха Масуда. После смерти отца родственники отправили 12-летнего Ахмада сначала в Таджикистан, а потом – в Иран.
Несмотря на то, что в школе мальчик увлекался астрономией, соратники погибшего полководца готовили его сына к политической карьере. Так и произошло: в 2015 году Масуд-младший окончил факультет военных наук в Кингс-колледже Лондонского университета, а после – кафедру международной политики Лондонского городского университета.
В Великобритании Масуд провел восемь лет. Известно, что во время учебы он женился. Его супруга и сейчас живет в Лондоне – учится в аспирантуре, готовится защитить докторскую степень по политологии.
В 2016 году Ахмад Масуд вернулся в Афганистан. «Я учился, чтобы вернуться. У меня нет двойного гражданства, у меня нет собственности за пределами Афганистана, у меня ничего нет», – заявил он тогда.
Сейчас Масуду 32 года. Он возглавляет сопротивление и призывает талибов сформировать децентрализованное правительство, в которое войдут представители всех сил и национальностей Афганистана.
Лидер повстанцев также написал колонку в издании The Washington Post, призывая Запад поддержать его отряды. «Знайте, что миллионы афганцев разделяют ваши ценности. Мы так долго боролись за открытое общество, в котором девушки могли бы стать врачами, наша пресса могла бы свободно работать, наша молодежь могла бы танцевать и слушать музыку или посещать футбольные матчи на стадионах, где талибы уже устраивали массовые казни – и, возможно, скоро снова устроят».
«Было джентльменское соглашение о том, что ни одна из сторон не будет атаковать, но вчера они попытались атаковать и войти в Панджшер с юга и севера. К счастью, Силы Фронта национального сопротивления отразили атаки и подожгли несколько их бронемашин. Силы талибов, вышедшие из Гульбахара, отступили в город Чарикар», – заявил Назари.
По данным многочисленных источников СМИ, мини-армия Масуда насчитывает всего несколько тысяч бойцов. Для сравнения, у «Талибана» их около 80 тысяч. Но защитники Панджшера через свои аккаунты в соцсетях заявили о высоком боевом духе сопротивления и готовности сражаться до конца. К тому же, система притоков реки Панджшер, текущих сквозь ущелья, делает долину труднодоступной и идеальной для того, чтобы выдерживать продолжительную осаду и вести партизанскую войну. Поэтому, как показывает история, долина может превратиться в неприступную крепость на долгие месяцы или даже годы.