Чем патологоанатом отличается судмедэксперта
3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия
Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто путают друг с другом. Самое удивительное, что эти две врачебные специальности не различают даже врачи. Что уж тут говорить о людях, далеких от медицины? И на первый взгляд, действительно, что патанатом, что эксперт – одно и то же. Но нет, разница есть, и существенная.
Но сначала о сходстве. И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. Они оба оканчивают медицинский вуз и только потом специализируются по патанатомии и судебной медицине. Оба носят белый халат, оба работают в морге, оба исследуют мертвых людей.
На этом, пожалуй, сходства заканчиваются и начинаются различия.
Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. Отношения патологоанатома и больничного персонала прекрасно описаны Артуром Хейли в книге «Окончательный диагноз». Патологоанат, по сути, контролирует лечебный и диагностический процесс, исследуя трупы людей, умерших в больницах от заболеваний. Например, случается у человека острый инфаркт миокарда – заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение. Но бывает так, что человек все равно умирает. Вот это и повод для патологоанатомического исследования, позволяющего выяснить, правильно ли был поставлен диагноз и помогало ли назначенное лечение. Патологоанатом, как правило, сам смотрит гистологический материал от трупа и биопсийный материал от живых людей. Проводя вскрытие, он имеет право не исследовать череп, если нет такой необходимости.
Конечно, патологоанатом исследует и «домашнюю смерть», но лишь в том случае, когда человек умер в присутствии свидетелей (особенно врача), долго и хронически болел (что подтверждается медицинскими документами) и на его теле отсутствуют повреждения. Количество таких трупов из дома, исследуемых патологоанатомами, во всех регионах нашей Родины разное: где-то 80 %, где-то всего 10 %.
Независимость эта регламентирована федеральными законами, приказами и всякими ведомственными нормативными документами. Судебно-медицинский эксперт не подчиняется следственным органам, не работает ни на сторону обвинения, ни на сторону защиты и делает заключение исключительно по результатам своего исследования.
Очень важно то, что каждый эксперт несет личную уголовную (!) ответственность за свое заключение – статью 307 УК РФ еще не отменили и, надеюсь, не отменят. Патологоанатом такой ответственности не несет, поскольку не производит судебно-медицинскую экспертизу.
По закону нельзя оказывать на эксперта какое-либо давление с тем, чтобы он изменил свое заключение, которое является доказательством в суде. То есть ни один начальник не имеет права навязывать подчиненному эксперту содержание того или иного заключения. Мне, например, за 16 лет работы никто не попытался «посоветовать», что было бы правильнее написать.
Не исключены, конечно, случаи недобросовестного отношения экспертов к своим обязанностям, но где такого не бывает? Все мы люди…
Ходят байки о соперничестве и конкуренции между патологоанатомами и судебно-медицинскими экспертами, о презрительном отношении одних к другим, и наоборот. Патологоанатомы, дескать, считают работу экспертов грубым ремеслом, а свою – настоящим искусством, а эксперты стыдят патологоанатомов за их акты, которые написаны зачастую по принципу «чем короче – тем лучше».
На самом же деле патологоанатомы и судебно-медицинские эксперты прекрасно сосуществуют, особенно если им приходится делить один морг или даже одну секционную (такие случаи до сих пор нередки). Мы часто помогаем и даем друг другу советы, участвуем в совместных конференциях и заседаниях научных обществ, хотя, конечно, между нами бывают разногласия.
Нельзя сказать, кто лучше: патологоанатом или судмедэксперт. Это две разные врачебные специальности с разными задачами.
Чем патологоанатом отличается судмедэксперта
Авторизация через ЕСИА временно не доступна в связи с обновлением системных компонентов, при этом все инструменты Портала доступны без авторизации ЕСИА
Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами»
Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Ответ напрашивается сам собой – только то, что видим по телевизору, да когда-то слышали. Не каждый из нас сможет рассказать, из чего состоит работа судебного медика, а уж назвать различия… Сегодня я беседую с врачом — судмедэкспертом Юлией Софронеевой, заведующей медико-криминалистическим отделением ГБУ «Бюро судебно – медицинской экспертизы РС (Я)» о работе возглавляемого отделения, сложностях, и поистине увлекательной, крайне ответственной миссии судебной медицины.
— Юлия Леонидовна, расскажите, пожалуйста, об отделении?
В медико-криминалистическом отделении работа врачей — судмедэкспертов заключается в установлении и оценки фактов (признаков), для выявления которых требуется помимо специальных познаний в области судебной медицины применение различных лабораторных методов исследования — технических, химических, математических и многих других. Наша работа начинается после аутопсии объекта, к нам на исследование поступают кожные лоскуты, костные фрагменты, одежда, орудия травмы, предметы, изъятые с места происшествия, фотографии с осмотра места происшествия и много другое.
Медико – криминалистическая экспертиза специализируется в основном на криминальных происшествиях. В нашем отделении проводятся трасологические исследования,когда необходимо определить характер, механизм образования повреждений (иногда бывает сложно невооруженным глазом сразу определить характер раны), идентифицировать травмирующий предмет (например из 10 представленных предполагаемых предметов); баллистические исследования — определение вида снаряда, входной и выходной раны, количество выстрелов, установление факта рикошета огнестрельного снаряда, дистанции выстрела; ситуационные экспертизы (по реконструкции событий) — то есть, определяем соответствие показаний участников событий о динамике процессов получения повреждений на теле и одежде, по объективным данным, добытым следственным и экспертным путем; исследования по отождествлению личности – определение видовой принадлежности костных останков, количество трупов, которым они принадлежали, их расовую, половую, возрастную принадлежность, прижизненный рост и другие размеры тела, особенности его строения, наличие признаков имевшихся заболеваний, телесных повреждений, их характер и давность.
Микрологические исследования – определение наличия на одежде, теле трупа, в повреждениях и тканях тела инородных микрообъектов, факт их переноса с орудия травмы; спектральные исследования-установление орудия травмы по отложениям металлов в зоне повреждения на теле и одежде пострадавшего, определение природы загрязнения или инородных включений в повреждениях, диагностика повышенного содержания отдельных металлов в органах, тканях, жидкостях и выделениях человека.
К примеру, в моей практике был случай: на экспертизу были отправлены биологический объект и одежда потерпевшего с повреждениями, а также колющее орудие для определения факта нанесения повреждения именно этим предметом. То есть, у следствия, по собранным данным, была версия нанесения колотого повреждения. Мы, в свою очередь, работая с теорией следственных органов, исследуем предоставленные материалы и объекты. Тут, опережая вопросы, отмечу — от нас требуется помощь в подтверждении или опровержении той или иной версии. В этом случае вердиктом стало опровержение – повреждение имело огнестрельный характер. Да, порой, исследование оборачивается именно таким неожиданным выводом.
— Судмедэкспертов часто путают с патологоанатомами, как Вы думаете, почему?
— Работа судебного медика и патологоанатома – это совершенно разные специальности, принципиально разная деятельность. Наверное, люди путают специальности потому, что объектом изучения у нас и у патологоанатомов являются трупы, только этим я могу объяснить такое заблуждение.
ФГБУ Российский центр Судебно-медицинской экспертизы МЗ РФ, повышение квалификации по новым технологиям медико-криминалистической сортировки в реставрации разрушенных трупов в очаге катастрофы с многочисленными человеческими жертвами
Работа патологоанатома – это «диагностика» причины смерти произошедшей в больнице, когда человек находился на лечении в стационарах, в нашем же случае во главе угла стоит работа с правоохранительными органами, исследование насильственной, неестественной, зачастую самой тяжелой, страшной смерти, установление ее причины. Работа судмедэксперта – это помощь следствию, поиск истины, ответы на вопросы медико-биологического характера.
Временами мне становится очень обидно, когда нашу профессию путают с патологоанатомами, ведь мы совершенно разные специалисты. Это не говорит о том, что работа патологоанатома менее сложная — в медицине нет легких специальностей, от слова совсем.
— Скорей всего, я задам глупый вопрос, но, так как часто слышу недоумение общества, все же спрошу, зачем судмедэксперту медицинский институт, если вы не собираетесь никого лечить?
— Да, лечить никто из нас не собирается… Чаще выходит наоборот, в нашу профессию приходят врачи других специальностей, например, хирурги становятся судмедэкспертами.
СУДМЕДЭКСПЕРТ: НИКОГДА НЕ ПУТАЙТЕ НАС С ПАТОЛОГОАНАТОМАМИ
Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Ответ напрашивается сам собой – только то, что видим по телевизору, да когда-то слышали. Не каждый из нас сможет рассказать, из чего состоит работа судебного медика, а уж назвать различия… Сегодня я беседую с врачом — судмедэкспертом Юлией Софронеевой, заведующей медико-криминалистическим отделением ГБУ «Бюро судебно – медицинской экспертизы РС (Я)» о работе возглавляемого отделения, сложностях, и поистине увлекательной, крайне ответственной миссии судебной медицины.
— Юлия Леонидовна, расскажите, пожалуйста, об отделении?
В медико-криминалистическом отделении работа врачей — судмедэкспертов заключается в установлении и оценки фактов (признаков), для выявления которых требуется помимо специальных познаний в области судебной медицины применение различных лабораторных методов исследования — технических, химических, математических и многих других. Наша работа начинается после аутопсии объекта, к нам на исследование поступают кожные лоскуты, костные фрагменты, одежда, орудия травмы, предметы, изъятые с места происшествия, фотографии с осмотра места происшествия и много другое.
Медико – криминалистическая экспертиза специализируется в основном на криминальных происшествиях. В нашем отделении проводятся трасологические исследования,когда необходимо определить характер, механизм образования повреждений (иногда бывает сложно невооруженным глазом сразу определить характер раны), идентифицировать травмирующий предмет (например из 10 представленных предполагаемых предметов); баллистические исследования — определение вида снаряда, входной и выходной раны, количество выстрелов, установление факта рикошета огнестрельного снаряда, дистанции выстрела; ситуационные экспертизы (по реконструкции событий) — то есть, определяем соответствие показаний участников событий о динамике процессов получения повреждений на теле и одежде, по объективным данным, добытым следственным и экспертным путем; исследования по отождествлению личности – определение видовой принадлежности костных останков, количество трупов, которым они принадлежали, их расовую, половую, возрастную принадлежность, прижизненный рост и другие размеры тела, особенности его строения, наличие признаков имевшихся заболеваний, телесных повреждений, их характер и давность.
Микрологические исследования – определение наличия на одежде, теле трупа, в повреждениях и тканях тела инородных микрообъектов, факт их переноса с орудия травмы; спектральные исследования-установление орудия травмы по отложениям металлов в зоне повреждения на теле и одежде пострадавшего, определение природы загрязнения или инородных включений в повреждениях, диагностика повышенного содержания отдельных металлов в органах, тканях, жидкостях и выделениях человека.
К примеру, в моей практике был случай: на экспертизу были отправлены биологический объект и одежда потерпевшего с повреждениями, а также колющее орудие для определения факта нанесения повреждения именно этим предметом. То есть, у следствия, по собранным данным, была версия нанесения колотого повреждения. Мы, в свою очередь, работая с теорией следственных органов, исследуем предоставленные материалы и объекты. Тут, опережая вопросы, отмечу — от нас требуется помощь в подтверждении или опровержении той или иной версии. В этом случае вердиктом стало опровержение – повреждение имело огнестрельный характер. Да, порой, исследование оборачивается именно таким неожиданным выводом.
— Судмедэкспертов часто путают с патологоанатомами, как Вы думаете, почему?
— Работа судебного медика и патологоанатома – это совершенно разные специальности, принципиально разная деятельность. Наверное, люди путают специальности потому, что объектом изучения у нас и у патологоанатомов являются трупы, только этим я могу объяснить такое заблуждение.
ФГБУ Российский центр Судебно-медицинской экспертизы МЗ РФ, повышение квалификации по новым технологиям медико-криминалистической сортировки в реставрации разрушенных трупов в очаге катастрофы с многочисленными человеческими жертвами
Работа патологоанатома – это «диагностика» причины смерти произошедшей в больнице, когда человек находился на лечении в стационарах, в нашем же случае во главе угла стоит работа с правоохранительными органами, исследование насильственной, неестественной, зачастую самой тяжелой, страшной смерти, установление ее причины. Работа судмедэксперта – это помощь следствию, поиск истины, ответы на вопросы медико-биологического характера.
Временами мне становится очень обидно, когда нашу профессию путают с патологоанатомами, ведь мы совершенно разные специалисты. Это не говорит о том, что работа патологоанатома менее сложная — в медицине нет легких специальностей, от слова совсем.
— Скорей всего, я задам глупый вопрос, но, так как часто слышу недоумение общества, все же спрошу, зачем судмедэксперту медицинский институт, если вы не собираетесь никого лечить?
— Да, лечить никто из нас не собирается… Чаще выходит наоборот, в нашу профессию приходят врачи других специальностей, например, хирурги становятся судмедэкспертами.
Касаемо медицинского образования: врач- судмедэксперт должен знать абсолютно все разделы медицины, и в особенности травматологию, хирургию, педиатрию, акушерство и гинекологию, фармакологию. Судебная медицина исследует влияние внешних обстоятельств на жизнь человека, устанавливая процесс и момент наступления смерти, то есть, лечащего врача будет интересовать, как привести в здоровое состояние тот или иной орган, нас же – травма или повреждение какого именно органа, части тела, стала смертельной. Для этого нам и нужны медицинское образование и клиническое мышление, ведь ни один представитель закона не сможет объяснить, почему, например, эта колото- резаная рана в области шеи оказалась все же не смертельной, потому как причина была в таком-то разорвавшемся от удара органе.
Вернемся к заблуждениям и байкам про обедающих в морге – чаще всего в ответах на вопрос «как вы представляете себе судмедэксперта» звучат представления о тучных, мрачно настроенных суровых мужчинах, ведущих отшельнический образ жизни… С целью развенчания подобных заблуждений – продолжение интервью очаровательной Юлии Леонидовны в видеосюжете по ссылке:
p/s: В нашем якутском Бюро судмедэкспертизы работает больше представительниц прекрасного пола, чем в любом другом бюро по всей России, и каждая из них – яркая, общительная, привлекательная во всех отношениях личность =)
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
«Афиша Daily» поговорила с двумя женщинами, чья жизнь состоит из наблюдений за смертью и «общения» с мертвыми людьми. Патологоанатом и судмедэксперт рассказали, что считают самым жутким в работе с трупами, почему смерти не стоит бояться и на что похожи внутренние органы.
Патологоанатомы изучают ткани и органы живых людей, чтобы их лечащий врач мог поставить правильный и точный диагноз. Также они выясняют причины смерти пациентов — для этого им приходится погружаться во всю историю их болезни. Именно паталогоанатомам отправляют образцы опухоли, взятые у человека прямо во время операции, и тогда специалист должен максимально быстро определить ее характер и помочь хирургу принять верное решение.
Судмедэксперты тоже работают с мертвыми телами, но их специализация несколько отличается. Они изучают пациентов, погибших в результате убийства, падения с крыши, отравления психоактивными веществами, самоубийства и других случаев, приводящих к так называемой «неестественной смерти». Работа судмедэкспертов идет рука об руку со следственными действиями, а их заключения становятся доказательствами в судах и причинами для вынесения приговоров.
Судмедэксперт, стаж — два года
Об основах профессии
У меня есть одна примета. Когда утром идешь на работу, нельзя думать: «Сейчас вскрою пару обычных трупов и сяду печатать». Сколько раз такое было: надеялась на простую задачу, а дают травму или убийство, с которыми возишься целый день.
Об отношении к смерти
Любой человек боится смерти, своей или чужой. Я больше боюсь смерти кого‑то из своих близких, а про свою не думаю. К смерти привыкаешь, нельзя не привыкнуть — ты просто ляжешь рядом, если будешь принимать близко к сердцу каждый случай. К тому же надо понимать, для чего мы это делаем: часто эксперт единственный, кто может ответить родственникам на вопрос, от чего умер их близкий человек, а также лицо, которое оценивает вред в случае травм и убийств, когда дело доходит до суда. И лучше не плакать над убиенным, а установить причину смерти, чтобы суд мог вынести приговор убийце.
Чем больше работаю, тем больше не смерти боюсь, а разочаровываюсь в людях. Лежит парень молодой — наркоман. Убийство случается по «синей лавке» в 90% случаев. И стоит оно того — в 35 лет умереть от передозировки и попасть в морг, вместо того чтобы радоваться жизни?
О начале карьеры и реакции родителей
Первый раз я попала в морг в 16 лет, когда училась на втором курсе медучилища. Преподаватель сводил нашу группу на вскрытие, и тогда, стоя у стола с ваткой нашатыря на всякий случай, я поняла, что работать в морге интересно: нужно много знать и понимать процессы, происходящие в организме. Тогда же решила, что буду вскрывать трупы, и поступила в университет СЗГМУ им. Мечникова только ради кафедры судебной медицины.
Еще когда я пошла в медицинское училище, мама говорила, что я и медицина — понятия несовместимые, но потом поняла, что мне это интересно, и поменяла свое мнение. Уже после поступления в университет на бюджет я сказала маме, что буду вскрывать трупы, и она заявила: «Ты мне столько денег сэкономила, учись!»
Сестра вообще мной очень гордится, в детстве она любила особо назойливым родственникам на вопросы про будущую специальность отвечать, что станет патологоанатомом. Сестра очень уважает медиков и сочувствует им, так что за меня она рада.
О жутком
Когда увидела труп на вскрытии в самый первый раз, почувствовала мандраж, но потом я быстро поняла, что бояться мертвых — пустое дело, бояться надо живых. Сейчас могу спокойно находится одна среди большого количества трупов, и у меня не возникает мысли, что меня кто‑то схватит. А ужастиков, кстати, боюсь.
Патологоанатом. Стаж — четыре года
Смерть наших пациентов всегда наступает в больнице, она не носит криминального характера. Даже если человек умер во время госпитализации, но были получены травмы, приведшие к смерти, или имела место врачебная ошибка, его тело отправляется на вскрытие судмедэкспертам. И характер исследования ими тела будет уже другой: они должны будут описать каждую маленькую царапину или синяк на теле. Мы же более тщательно исследуем именно внутренние органы.
Еще один аспект нашей работы — окончание историй болезни. Чтобы поставить окончательный диагноз, необходимо изучить всю историю болезни пациента, иногда даже просмотреть его анализы и лечение за несколько лет. Затем мы изучаем материал, который забрали в процессе вскрытия. Суммируя всю полученную информацию, составляем окончательный диагноз, сопоставляем его с диагнозом лечащего врача и делаем заключение о совпадении или расхождении.
О рабочем дне патологоанатома
Рабочий день чаще всего начинается со вскрытий, для того чтобы, получив справку о смерти, родственники смогли успеть в загс за свидетельством. Затем занимаемся исследованием поступившего операционного материала, его вырезкой. Все, что по каким‑то причинам удаляется у человека, подлежит исследованию. Весь материал от пациентов, который мы изучаем, сначала фиксируется в формалине, затем заливается в парафин. После застывания на специальном аппарате делается срез толщиной в одну клетку. Получившиеся «стекла» мы ставим в микроскоп и изучаем строение органов для постановки диагноза. В сложных случаях мы консультируемся друг с другом и ставим диагноз коллегиально. При жалобах родственников или уголовном деле истории и образцы тканей могут быть переданы судмедэкспертам или экспертам из других городов.
Каждый день порядок этих действий меняется в зависимости от объема работы и расписания внутри отделения. Лично для меня самая большая сложность — уместить все в двадцать четыре часа. Практически никто из нас не работает на одну ставку, минимум две-три. Рабочий день официально заканчивается в 16.00, но никто так рано не уходит, потому что выполнить всю работу качественно за такое время не представляется возможным. Часть врачей совмещают работу в прозектуре (синоним к словосочетанию «патологоанатомическое отделение». — Прим. ред.) с преподаванием на кафедре в медицинской академии, потому что там работать тоже некому.
О приметах и профессиональных шутках
Шутки и приметы, как и в любой другой профессии, у нас есть, без шуток нам совсем нельзя. Нас очень часто не понимают даже наши коллеги — врачи других специальностей. Большинство шуток могут показаться бессердечными.
Из примет обычно действует общемедицинская примета парных случаев: когда попадается сложный и редкий диагноз, в ближайшем будущем будет аналогичный.
Об отношении к женщинам
Сейчас в нашей профессии женщин процентов семьдесят, и всегда было достаточно много. Правда, как и в любой другой сфере деятельности, большинство открытий и научных работ принадлежат мужчинам. Пациенты и даже иногда коллеги из других специальностей очень удивляются, когда видят в морге множество молодых девушек. Женщинам, на мой взгляд, очень комфортно в этой профессии. Есть возможность отказаться от вскрытий при каких‑то обстоятельствах — например, во время беременности переводят на более легкий труд.
Но и предвзятое отношение к молодым специалисткам есть, хотя главное в нашей области — это знания и опыт. Добывать все это приходится самостоятельно и долго, но при наличии грамотных наставников становится легче. Я отношусь предвзято к тем, кто только пришел: ведь чем меньше ты знаешь, тем больше тебе кажется, что ты знаешь все.
О красоте мертвых тел и неприятных случаях
Еще со студенчества я относилась к телу как к работе. А сейчас у меня появилась способность абстрагироваться от того, что передо мной личность, чей‑то родственник. Стараюсь сконцентрироваться на заболеваниях, приведших к смерти, и формулировке диагноза. Но тела изнутри тоже бывают разными: часто — аккуратными и даже по-своему красивым; а некоторые тела испорчены самим человеком — едой, сигаретами, наркотиками.
Чем ближе органы к картинкам из атласов и чем меньше они обезображены заболеваниями и вредными привычками, тем лучше они выглядят. Но и патология бывает очень красивой. Метастазы в печени иногда выглядят как цветочная поляна, а некоторые камни из желчного пузыря очень похожи на полудрагоценные камни.
О важности профессии
Я выбрала патанатомию, потому что не могла ограничить себя одной областью медицины, мне хотелось знать все. На мой взгляд, в нашей специальности меньше стресса, потому что нет общения с живыми людьми. А в медицину пошла, потому что считаю, что медицинские знания будет цениться в любой ситуации и в любое время. Ну и с точки зрения своей безопасности, лучше разбираться в собственном организме.
Наша профессия просто незаменима в некоторых случаях. Только после микроскопического исследования можно подтвердить многие диагнозы и начать лечение. Например, лечение рака не начинают без нашего заключения. Иногда прямо в процессе операции берется кусочек опухоли и срочно отправляется нам, мы даем ответ, и в зависимости от него хирурги решают, что удалить, а что оставить. А благодаря вскрытиям формируется статистика смертности, которая ложится в основу приоритетов развития здравоохранения и проведения профилактических мероприятий. Лечащие врачи приходят на вскрытия и сопоставляют симптомы, лечение и исход конкретного больного.