Чем опасны дрожжи кодзи

[Закрыто] Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи (Страница 1 из 4)

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений с 1 по 20 из 72

1 Тема от snap1971 2019-03-05 13:21:44

Тема: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

2 Ответ от Danil 2019-03-05 13:31:27

Re: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

У меня блевотиной воняло.

Видимо дней через 4-5 можно будет перегонять

3 Ответ от snap1971 2019-03-05 14:04:03

Re: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

ну я то на спирт буду перегонять.

примерно на 65* в кубе из холодильника пошел какой-то белый пар или дым

это при перегонке на СС или во время второго перегона?

4 Ответ от Danil 2019-03-05 14:18:24 (2019-03-05 14:18:39 отредактировано Danil)

Re: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

snap1971, во время второго перегона. Что это было- ума не приложу.

5 Ответ от Борис 2019-03-05 14:45:59

Re: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

snap1971, А что было в качестве пеногасителя?

6 Ответ от snap1971 2019-03-05 15:53:25

Re: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

А что было в качестве пеногасителя?

7 Ответ от Gerundey 2019-03-05 20:27:30

Re: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

snap1971, А тут Кодзи вызывает аллергию

8 Ответ от Иван 2019-03-05 23:46:31

Re: Кодзи Angel плохие для дистиллятов и опасные для здоровья дрожжи

Начитался-насмотрелся про эти кодзи и плохого и хорошего.

Если бы ты реально начитался, то понял бы, что их совсем иначе используют и исключительно для получения саке. Совсем другая и очень длительная технология.

А это вообще строительный материал, называется на русском ГКЖ-11Н.. грунтовка тоже на его основе делается. 3 класс опасности. смертельно при 3 граммах на килошник веса. Но тут прикол не в том, что 3 класс опасности, а в том, что метилсиликонат калия содержит в себе массу дополнительных присадок, в основном платификаторов. И какой идиот на это раз посоветовал «новику» для уничтожения населения?

ну я то на спирт буду перегонять.

Рекомендую сразу все вылить в унитаз. Ты предупрежден. Пр всем этом, ты уже знаешь что это ядовито и если ты угостишь кого-то таким спиртом, то будешь виновным. так как ты проинформирован в токсичности проникающией гидроизоляции. она используется в строительстве, а не в дистилляции.

Источник

[Закрыто] Кодзи вызывает аллергию (Страница 1 из 2)

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений с 1 по 20 из 29

1 Тема от Владимир 1957 2016-10-22 05:20:53

Тема: Кодзи вызывает аллергию

2 Ответ от Юрий 2016-10-22 07:44:15

Re: Кодзи вызывает аллергию

50 гр кодзи 25 л воды температурой 60 градусов

Вы дрожжи внесли при температуре 60 градусов?

3 Ответ от Piper 2016-10-22 08:02:42

Re: Кодзи вызывает аллергию

Откуда была инструкция?
Почему 60 градусов, зачем солод?

4 Ответ от Иван 2016-10-22 09:52:12

Re: Кодзи вызывает аллергию

Аллергия вероятно на споры грибка, это не безопасно. Все члены семьи понюхали из пакета или из бродильной ёмкости? Возможно в воздух попали. Вообще, их используют немного иным способом, у нас в России их тоже неправильно используют, причём все поголовно.

5 Ответ от Artem.SHitov 2016-10-22 11:30:07

Re: Кодзи вызывает аллергию

3 кг перемолотого солода ячменного + 2 кг молотой пшеницы 50 гр кодзи 25 л воды температурой 60 градусов и гидрозатвор

Владимир 1957, тут всего три ошибки )
1. Кодзи
2. Гидрозатвор
3. 60 градусов
Берете пшеницу, заливаете 70-72С водой (можно горячее, будет лучше), перемешиваете, минут 15 ждете, замеряете температуру. При температуре не выше 68С вносите солод, перемешиваете, замеряете, корректируете водой в диапазон 62-64С, утепляете, оставляете на час. Потом йодная проба, дальше или фильтрация и промывка горячей, либо так охлаждаете до как минимум 40С, лучше 30С, вносите дрожжи. ГЗ нафиг не надо. Если не фильтровали, то срочно решать с парогеном, т.к. сбродит за 3 дня при 30С.
Это я не к тому, что кодзи- бяка, это я к тому, что если солод и пшеница, или ячка, в таких пропорциях, и горячая вода, то проще уже по классике. Единственное, можно спецдрожжи «вискарные» закинуть. Они дорогие, но в них есть добавка ферментов, и они дожрут то, что не дожрали другие.

6 Ответ от Иван 2016-10-22 16:53:57

Re: Кодзи вызывает аллергию

Да все четыре.. КодЖи вообще в холодную и не разваренную рисовую брагу посевают. Разваривают только рис для размножения грибка, когда стартер покупаешь, а потом с него уже берёшь готовую культуру. Да, долго бродить будет, в китае в среднем от 3 до 6 месяцев готовят сусло для дистилляции. Воняет в самом деле страшно, будто в бродилку положили все носки роты ВДВшников после учений.

7 Ответ от _Михалыч 2016-10-22 17:42:48

Re: Кодзи вызывает аллергию

8 Ответ от Владимир 1957 2016-10-22 19:34:38

Re: Кодзи вызывает аллергию

9 Ответ от Иван 2016-10-22 21:08:01 (2016-10-22 21:08:01 отредактировано )

Re: Кодзи вызывает аллергию

лучше относится к согражданам не станешь после таких случаев.за 3 копейки готовы отправить тебя в другой мир,просто умолчав о самом главном-опасности продаваемого продукта.

А им пофиг, они и сами-то понятия не имеют, чем торгуют. Основная масса перепродаванов даже школу не окончила, что уже говорить о специальном торговом образовании, которого практически ни у кого в стране нет.

Ну. там своя технология, но что-то вроде этого. Это достаточно длительный процесс. Ведь вся фишка этого грибка в том, что он выделяет амилазу, так как у риса её нет. Честно говоря, я вообще не вижу смысла в использовании этого грибка, когда есть солод и даже готовые дрожжи с амилолитической активностью. Даже на Белорусских спиртовых об этом написано (для хорошо разваренных зерновых). Надо будет ради эксперимента проверить и попробовать сбродить ими чистый крахмал.

Вообще, эти плесневелые грибки достаточно опасны для здоровья (в данном случае конкретно Aspergillus oryzae ). Многие в старых ванных комнатах наблюдали чёрный грибок на стенах? Так в той же высмеиваемой всеми Америке, такие помещения по их «санпину» должны проходить обязательную обработку и проживать в таких помещениях категорически запрещено. Чуть больше про аспергилл https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 … 0.B8.D1.8F Примечания под материалом в википедии Более подробное описание генотипа обсуждаемого грибка КоДЖи http://www.bio.nite.go.jp/dogan/project/view/AO Чуть подробней про аспергиллы http://www.ec.gc.ca/ese-ees/default.asp … B5BDE3AC-1

Владимир 1957, спросил у специалиста, у вашей жены аллергический бронхолёгочный аспергиллёз в достаточно выраженной форме, ей нужно обратиться в больницу. Высока вероятность бронхиальной астмы. И в целом, что-то является причиной такой сильной реакции. здоровье надо проверить, иммунная система не справляется.

Источник

Дрожжи «Кодзи» для холодного сбраживания крахмалосодержащего сырья

Опытные винокуры знают, что в странах Азии для приготовления спиртных напитков из крахмалосодержащего сырья (риса, ячменя, кукурузы, пшеницы) используют специальные дрожжи на основе плесневых грибков – «Кодзи», которые осахаривают крахмал (перерабатывают на сахар) без солода и ферментов. Недавно дрожжи «Кодзи» китайского производства появились в России, что вызвало немалый ажиотаж среди самогонщиков. Пришло время разобраться в преимуществах и недостатках этого продукта, который позиционируется как более простая альтернатива традиционным методам приготовления браги.

Теория

Настоящие японские Кодзи (糀)– это рис или соевые бобы, обработанные паром и сброженные грибком Aspergillus oryzae. Для успешного размножения и переработки сырья грибковым спорам создают специальные условия:

Из этого следует, что в лучшем случае можно приобрести только споры Кодзи (Aspergillus oryzae), называемые «стартером». Сначала грибок нужно будет активировать, а потом вырастить и размножить на пропаренном рисе по определённой технологии, соблюдая температурный режим. Для перемещения спор плесени через границу требуется специальное разрешение фитосанитарных служб, поэтому законно купить Кодзи не получится.

Теперь разберемся, что на самом деле продают через Интернет под видом плесневого грибка, например, известная в России фирма «Angel». В основе китайских Кодзи концентрированный субстрат, переработанный плесневыми бактериями и содержащий комплекс амилолитических ферментов, которые расщепляют крахмал до простых сахаров. К слову, амилаза входит в состав дрожжей всех более-менее известных производителей, даже белорусских.

Проще говоря, китайские Кодзи – это смесь из высушенной барды рисовой браги, искусственных ферментов для холодного осахаривания крахмалосодержащего сырья, обычных дрожжей и питательных добавок, способствующих брожению. Сам плесневый грибок опасен для здоровья, поэтому активные споры убивают задолго до фасовки, вырастить настоящие Кодзи из такого состава не получится.

Китайские Кодзи – ферменты для холодного осахаривания, дрожжи и другие добавки. Никакой живой плесени!

Несмотря на явную подмену понятий, в некоторых случаях использование китайских дрожжей оправдано. Дальше по ходу статьи под словом «Кодзи» будем понимать именно заменитель с ферментами, а не настоящий грибок Aspergillus oryzae.

Преимущества дрожжей «Кодзи»:

Внимание! Хотя активные споры грибка должны быть уничтожены на заводе перед фасовкой, но для перестраховки от аллергии, кандидоза и бронхиальной астмы советую придерживаться техники безопасности: работать с дрожжами только в перчатках и не допускать попадания порошкообразного состава в легкие, защищая органы дыхания маской или респиратором. Брагу нельзя пробовать на вкус.

Универсальный рецепт браги на Кодзи

Ингредиенты:

Особенности. Вместо крупы или муки можно использовать чистый крахмал. В инструкции к дрожжам указано, что соотношение воды к сырью должно быть 3 к 1, но для уменьшения длительности брожения лучше сделать гидромодуль больше – 4:1, лишняя вода точно не ухудшит брагу. Экспериментальным путем установлено, что на 1 кг крупы или муки требуется 9 грамм «Кодзи» (оптимальное количество). Максимально возможная крепость браги – 15% (указано производителем дрожжей).

Выход зависит от содержания крахмала в зерне. Теоретически возможные значения приведены в таблице, на практике выход обычно ниже на 10-15%.

Технология приготовления браги

1. Дезинфицировать бродильную емкость: развести аптечный йод в холодной воде (10 мл на 25 литров), залить раствор в емкость по края, оставить на 60 минут, затем слить средство. Если позволяет материал, вместо йода можно использовать стерилизацию паром или любой другой метод.

Из-за медленного брожения существует риск заражения сусла патогенными микроорганизмами, поэтому дезинфекция емкостей и сырья является обязательной процедурой и предусмотрена инструкцией к дрожжам.

2. Крупу (муку) залить кипятком и перемешать (тоже в целях дезинфекции). Подождать, пока сусло остынет до 30-32°C.

3. Внести дрожжи Кодзи. Перемешать, установить водяной затвор (можно использовать перчатку с дырочкой в пальце).

Внимание! В силу слабой интенсивности и растянутости брожения во времени применение гидрозатвора обязательно, иначе брага скиснет!

4. Перенести брагу в темное место со стабильной температурой 20-28°C (рекомендованная – 25-26°C). Раз в 5 дней перемешивать, чтобы ферменты расщепляли крахмал на дне. Первые признаки брожения появляются спустя 6-20 часов.

Брага из ячменной крупы через пару часов после внесения дрожжей

Готовая к перегонке брага на Кодзи становится светлее, на дне появляется слой осадка, а интенсивность выделения газа из гидрозатвора заметно уменьшается (перчатка сдувается). Пробовать на вкус нельзя! Обычно при рекомендованной температуре брожение длится 20-28 дней.

Готовая брага намного светлее, но цвет зависит от сырья, разница с первоначальным вариантом не всегда настолько заметна

Получение самогона из кодзи

5. Хотя сусло не боится прямого нагрева, для перестраховки перед дистилляцией лучше профильтровать брагу через марлю и хорошо отжать жмых.

6. Сделать первую перегонку на максимальной скорости. Отбирать самогон до падения крепости в струе ниже 35%. В зависимости от сырья возможно появление специфического запаха.

7. Определить количество чистого спирта в полученном дистилляте (объем в литрах умножить на процент крепости и разделить на 100).

8. Разбавить самогон водой до крепости 18-20 градусов и перегнать повторно с разделением на фракции. Первые 15-18% от количества чистого спирта собрать отдельно. Эта вредная фракция с неприятным запахом называется «голова» и подходит только для технических нужд.

Обычно на «головы» приходится 8-12% «первача» от чистого спирта, но в случае с Кодзи для повышения качества лучше снять больше дистиллята.

9. Собирать основной продукт («тело») до падения крепости в струе ниже 50%, после чего закончить перегонку или отбирать «хвосты» отдельно.

10. «Тело» разбавить водой до желаемой крепости (обычно 40-45%), разлить в стеклянные емкости и герметично закрыть. Оставить на 2-3 дня в темном месте для стабилизации вкуса.

По вкусу и запаху ничем не отличается от аналогичного дистиллята, осахаренного солодом

Источник

Дрожжи Кодзи 🥃 – рецепты браги и сообенности использования

Всем известное саке или рисовая водка изготавливается на основе японских или китайских дрожжей под названием “Кодзи”. Это упрощенная альтернатива по сравнению с отечественными технологиями производства бражки и самогона. А потому набирает популярность среди домашних мастеров спиртных изделий. Но что это за продукт, какие имеет плюсы и минусы, отличия, а также основные рецепты на его основе. Подробнее расписано в этой статье.

Что такое «Кодзи»?

Дрожжи представляют собой грибковые споры желтой плесени Aspergillus oryzae, которые осахаривают крахмалосодержащее зерно, перерабатывая его в спирт. Но так как споры этого грибка в активном виде опасны и даже ядовиты, их на этапе фасовки убивают. А потому, по факту можно сказать, что в продаже не сам плесневой грибок, а его споры и то не всегда.

Например, российская фирма “Angel” продает китайский концентрированный субстрат, уже переработанный бактериями, с добавлением ферментом для расщепления крахмала, обычных дрожжей и подкормки. Найти на отечественном рынке настоящий японский koji не выйдет по причине того, что для него требуются соответствующие сертификаты. А в оформлении документации Япония не особо заинтересована, разрешение на производство данной продукции в стране имеет не больше 10 предприятий. А потому поставлять продукт могут только внутри страны.

А вот китайские аналоги можно купить без особых препятствий. Цена от 600 рублей за фирму ангел и до 1500 за меллоу. Брага на кодзи готовится не сложно, но такие дрожжи абсолютно не годятся для изготовления сахарной бражки и работают методом холодного осахаривания.

Преимущества и недостатки кодзи

Перед тем, как приступить к выбору рецепта или же уже его приготовления, стоит знать основные плюсы и недостатки данных дрожжей. К первым относятся:

Из недостатков можно выделить:

Также при работе с этим видом дрожжей стоит соблюдать технику безопасности, о которой в статье будет идти речь чуть ниже.

Разница между японскими и китайскими Кодзи

Основное отличие дрожжей кодзи, выпускаемых Китаем в том, что в них нет Aspergillus oryzae. В их составе находятся обычные спиртовые активные бактерии, ферменты, подкормка и уже высушенный рисовый субстрат с неактивными спорами плесени.

Настоящие же koji представляют собой желтую плесень, которую высаживают поверх крахмалосодержащих культур (бобовые, рис, картофель гречку). Данный субстрат является основой для приготовления саке, соевого и рыбного соусов, мисо. Но по причине ядовитости и высокого класса опасности, они распространены только на территории Японии. Так как экспорт их в другие страны доступен только при получении фито-санитарного разрешения.

Помимо этого существуют различия во вкусе. Органолептика оригинальных дрожжей значительно превосходит китайские, и ни с чем не сравнима. К тому же состав в оригинале нельзя купить по отдельности или изготовить самостоятельно, чего нельзя сказать о субстрате выпускаемом под названием “Mellow” и “Ангел”.

Некоторые важные моменты по работе с дрожжами кодзи

При работе с этим видом бактерий стоит знать некоторые индивидуальные аспекты:

Также стоит учитывать гидромодуль при высчитывании дозировки. Чем он выше, тем больше требуется субстрата.

Нужны ли антибиотики

Многие мастера для предупреждения скисания и развития патогенных бактерий вносят антибиотики. Но они не всегда спасают даже при тройной дозировке. К тому же такой напиток может нанести вред здоровью. Поэтому целесообразно соблюдать чистоту, стерильность. Проводить дезинфекцию ёмкостей раствором йода, сырье обдавать кипятком. Это куда безопаснее, но естественно от неудач никто не застрахован.

Рецепты браги на китайских дрожжах “Кодзи”

Существо множество вариант приготовления бражки с использованием этого вида бактерий. Наиболее популярные представлены ниже. Они легки в исполнении и ценятся мастерами домашнего спиртного. К тому же не требует длительного времени на изготовление.

Универсальный рецепт браги на Кодзи

Для этого рецепта можно использовать любые измельченные крахмалосодержащие крупы, картофель, бобы, горох, овсяные хлопья. Но лучше применять муку или же дробить на солодовой мельнице. На вкусовой составляющей это особо не отразится.
Ингредиенты:

Брага на кодзи рецепт приготовления следующий:

Первый признак окончания созревания – прекращения выделения газа. На этом этапе сусло нужно процедить, пропустить через фильтр и разлить по бутылкам. Хранить лучше в холодильнике или погребе.

Рецепт зерновой браги на Кодзи

Этот вариант прост тем, что не требуется проращивание злаков и перетирка их в кашу. К тому же процесс сбраживания запускается уже через 60 минут. Понадобится:

Как только сусло отбродит, слить не задев осадок. Дважды пропустить через фильтр. Разлить по бутылкам и хранить в холодильнике. Брага на муке и кодзи готова, но можно сделать из нее самогонку.

Рецепт кукурузной браги

Этот вариант приготовления бражки отличителен тем, что по итогу получается самогон наивысшего качества. А если после этого выдержать его около 2-3 лет в дубовой бочке, то получится чудесный напиток, напоминающий по вкусу бурбон. Основные ингредиенты:

Кукурузная брага на кодзи, рецепт готовится так:

Кукурузная брага на кодзи готова, но лучше использовать ее в самогоноварении. Как получить из нее бурбон можно посмотреть в интернете. Там есть пошаговое выполнение с фото и видео.

Рецепт рисовой браги

Напиток, приготовленный по этому способу особо ценится. Так как после него практически нет похмелья, а вкус и аромат утонченный, слегка сладковатый. И что особо важно рис на кодзи, рецепт браги примечателен отсутствием неприятного сивушного запаха. Пропорции следующие:

Брага на кодзи на рисе готовится так:

Брожение будет длиться около 9 суток, после его окончания понадобиться процедить бражку без осадка. И несколько раз профильтровать. Рисовая брага на кодзи рецепт которой описан особо ценится, так как на ее основе получается самого высокого качества, отчасти сопоставимый с легендарным саке.

Рецепт ячменной браги

Наименее затратный вариант – это использование такой дешевой зерновой культуры, как ячка. Но и у этого напитка есть свои почитатели. Для начала надо взять:

В горячую воду опустить крупу и дать набухнуть в течение 3-5 часов. После чего в остывшую смесь ввести дрожжи, все тщательно перемешать и перелить в сосуд для ферментации. Установить гидрозатвор, играть сусло будет около 30 дней. Готовность определить можно по выделению газа, если он перестал выходить. Значит можно процеживать без осадка, и фильтровать.

Брага из муки на кодзи готова к употреблению.

Важно! При работе с дрожжами кодзи необходимо соблюдать основные условия безопасности: респиратор, перчатки. При возможности защитные очки. Это убережет от заражения при наличии активных спор грибка.

Технология приготовления браги

При применении кодзи важно соблюдать некоторые основные правила:

Пробовать на вкус на этапе брожения сусло запрещено.

Получение самогона из кодзи

Этот рецепт считается универсальным. Потребуется:

Рисовая брага на кодзи готовится так:

Бражку пропустить через фильтр, не задев осадок. Опустить в жидкость несколько медных пружин на сутки для удаления серы. Провести 2 перегонки, первую на максимальной мощности, вторую с разделением на фракции. Процесс перегона идентичен, как и при получении домашнего самогона из любого другого сырья. На выходе крепость варьируется от 35 до 40 оборотов.

По итогу можно сказать, что не стоит бояться этого вида дрожжей. Достаточно изучить технологию и пропорции, возможно несколько раз не получится. Но упорство наградит качественным напитком.

Источник

Тестирование: дрожжи Кодзи Angel

После тестирования КИТАЙСКИХ ДРОЖЖЕЙ ANGEL мы с некоторой опаской проводили тест других, более известных дрожжей Кодзи от этого же производителя. В многочисленных публикациях встречаются рекомендации работать с данными дрожжами в респираторе и защитных перчатках, ни в коем случае не пробовать на вкус брагу (мы попробовали ) а так же не вдыхать углекислый газ, выделяемый при брожении, так как в нем могут быть споры грибков, входящих в состав дрожжевой смеси. Тем не менее, отзывы в целом положительные.

Основной особенностью этих дрожжей является их способность работать с крахмалосодержащим сырьем без осахаривания, то есть для получения браги из зерновых культур можно не делать затор с осоложением, который является для многих непростым или неудобным этапом. Производитель просто рекомендует добавлять в водяной раствор с сырьем (крупа, картошка, солод и тд) данные дрожжи из расчета 6-9 грамм на 1 кг сырья и на 2-3 недели забыть про процесс, изредка встряхивая ферментер. В теории это действительно удобно, мы решили проверить как будет на практике.

В качестве сырья мы взяли обычный рис, который мы помололи на нашей меленке для солода, хотя это и не обязательно. Рис разделили на 2 части. Три килограмма залили 6 литрами кипятка и выдерживали 2 часа при температуре 90 градусов, а затем остудили до температуры 30 градусов и долили 4 литра воды. Другие три килограмма просто залили 10 литрами воды. В обе партии добавили по 25 грамм дрожжей Кодзи, предварительно их разбродив. Процесс регидрации пошел очень быстро, примерно через 15 минут мы наблюдали устойчивую пену.

Визуально брожение проходило при температуре 23 градуса и началось уже через 4 часа, причем первым заработал ферментер с разваренным рисом, это и понятно, крахмал в нем был более доступен для дрожжей.

В течение первой недели мы встряхивали ферментеры, гидрозатворы работали спокойно. На второй-третьей неделе признаков брожения в гидрозатворах не наблюдалось. Однако отзывы по данным дрожжам категорически запрещали открывать емкости во избежание заражения, поэтому приходилось только ждать.

К концу третьей недели ферментеры открыли. Визуально брага в них не отличалась, была достаточно прозрачной, КП браги 0. На вкус брага кисловато-горькая.

Выгон проходил до 10% спирта в струе. После первого выгона оказалось, что разваренный рис дал 3,1 литра СС с крепостью 41%, неразваренный рис дал 2,8 литра СС с крепостью 40%. Похоже что все таки предварительная подготовка материала благотворно сказывается на этих дрожжах, впрочем, больший объем СС может быть связан с тем, что в ферментере с разваренным рисом оказался более плотный осадок и браги получилось снять больше.

После двукратной фильтрации через угольный фильтр мы получили 2,35 литра самогона с крепостью 55%, что после разбавления до 40% даст нам около 3,16 литров готового к употреблению напитка.

По экономике: 6 кг риса обошлись нам в 400 рублей, 25 грамм дрожжей Кодзи обошлись в 48 рублей ( если брать упаковку в 500 грамм то стоимость будет меньше), 20 литров воды в 200 рублей. Итого 1 литр рисового самогона стоит 191 рубль.

Источник