Что станет с донбассом
Новая война начнётся с Донбасса: два сценария, как это будет
Соединенным Штатам, благодаря активному воздействию на европейских союзников и путем предоставления им разведывательной информации, удалось убедить их в том, что Россия якобы готовит вторжение на Украину. Это стимулировало Европу на «поддержку идеи необходимости серьезных санкционных угроз для сдерживания Кремля».
Информационное нагнетание продолжается, теперь оно уже формирует некую полноценную картину мира, в которой по умолчанию расставлены все акценты.
Америка в полной мере включила в эту игру саму Украину (у которой никто особо не спрашивал), а теперь включает ещё и Европу. В этой ситуации даже о «самосбывающемся пророчестве» говорить не приходится – просто потому, что при нынешнем политическом раскладе война в любом случае неизбежна.
Украину к этому готовят методично и долго. Её на войну натаскивают, как цирковое животное.
Вопрос лишь в том, когда она случится. Повторимся: не сейчас.
Украина ещё к этому не подготовлена должным образом: Зеленский – не военный лидер. И сносят его сейчас, в немалой степени, именно поэтому – чтобы привести к власти кого-то куда более подходящего для войны.
Но давайте предположим, что страшное всё-таки случится. С вероятностью в 100% начнётся новая война с Донбасса.
И в этом случае вероятны два варианта развития событий: 1) Россия вмешивается 2) Россия не вмешивается (или вмешивается несвоевременно, что в принципе то же самое).
В случае вмешательства РФ всё будет решено довольно быстро. По оценке украинских военных экспертов (в этой части важно привести именно их мнение), для того, чтобы этому противостоять, Украине понадобится либо привлечь иностранные войска (что маловероятно), либо провести тотальную упреждающую мобилизацию и сосредоточить на границе все имеющиеся в её распоряжении наличные средства.
А для того, чтобы понять, что будет происходит, надо осознавать, что предпринималось Россией на этом направлении в минувшие несколько лет. До 2014 года вероятность войны с Украиной не рассматривалась и войсковые соединения на границе не создавались.
Начиная с 2015 года в северной части границы была воссоздана 1-я гвардейская танковая армия, в состав которой включены 2-я гвардейская Таманская мотострелковая и 4-я гвардейская Кантемировская танковая дивизии в Подмосковье, 6-я танковая бригада в Нижнем Новгороде, а главное – новая 144-я мотострелковая дивизия в Ельне.
Южнее в Воронеже было создано управление 20-й общевойсковой армии, ядром которой стала воссозданная 10-я гвардейская танковая дивизия со штабом в Богучаре.
Весь регион Курской, Белгородской и Воронежской областей активно насыщается войсками, включая переброску сюда двух мотострелковых бригад. Есть вероятность формирования там еще одной дивизии.
И совсем на юге, в Ростовской области, было начато создание 150-й мотострелковой дивизии в Новочеркасске. Вероятно создание там еще одной армии в подчинении ЮВО.
Итого уже сейчас на границе с Украиной, ранее демилитаризованной, созданы три мощные группировки, способные перемолоть все имеющиеся подразделения ВСУ вплоть до Киева.
Нам даже не нужно «стягивать войска»: минимум 60 тысяч штыков находятся на границе прямо сейчас – в местах постоянной дислокации. Это без учёта того, что имеется на Донбассе.
А у армии РФ есть ещё и резервы: в ЮВО – 49-я и 58-я армии, даже не говоря о ЦВО и ВВО.
В случае серьёзного вторжения этих сил на Украине прогнозируют следующее: пока группировка незалежной будет вязнуть в боях в плотной городской застройке, армия РФ нанесет удары с северо-востока и из Крыма (не встречая серьёзного сопротивления), в результате чего Украина будет разрезана на две части, а украинские войска на Донбассе будут взяты в огромный котел.
Произойдёт быстрый и тотальный разгром. И это ещё самый скромный сценарий: в случае броска на Киев всё представляется ещё более печально для Украины.
Но это только в том случае, если Россия вмешается, причём, своевременно и в полной мере.
Давайте предположим, что дипломатия выразила глубокую озабоченность, или решение «опоздало». В этом случае быстрая катастрофа произойдёт уже на Донбассе. О чём, в свою очередь, говорят теперь уже донбасские военные эксперты.
Каков же будет сценарий №2?
Правда в том, что подготовка и формирование т.н. «народной милиции» Республик (пришедшей на смену Ополчению и ВСН в соответствии с «минскими соглашениями», которым альтернативы нет) являются абсолютным провалом кураторов и в организационном, и в военном смысле.
Некогда боеспособные и горячо мотивированные подразделения были реорганизованы в то, что воевать, конечно, способно, но вот выиграть у мощно усилившихся за несколько лет ВСУ – уже, видимо, нет. Это если предельно мягко выразиться.
Положение на фронте сейчас таково: в подразделениях отсутствуют приборы ночного видения и, часто, даже кадры, способные ими пользоваться. Царит тотальный некомплект. Многие посты, нанесённые на карту, в реальности уже заброшены. В ночное время у имеющихся постов, зачастую, отсутствует возможность контроля окружающего пространства. То есть противник запросто может зайти и перерезать пути подхода к передовой. Которая будет героически сражаться, но подкрепления не получит.
Далее, нынешние ВСУ имеют все возможности задавить обороняющихся числом и боекомплектом, которого у защитников Донбасса хватит на полчаса активного боя. ВСУ теперь обладают тотальным превосходством в артиллерии (как количественным, так и качественным). Цитируем донбасские источники: «На наш 82-мм миномёт — батарею 120-мм миномётов, на батарею наших 120-мм миномётов — дивизион 122-мм гаубиц, на нашу батарею 122-мм Д-30 или «Гвоздик» — дивизион 152-мм самоходных «Акаций» или несамоходных «Мста-Б». Причём его артиллерия корректируется с воздуха в режиме реального времени» (с). Без комментариев.
Далее, танки. Какое количество из имеющихся 450-500 единиц действительно полностью боеспособно – вопрос интересный. Есть мнение, что около 150. Управление ими будет осуществляться по открытым каналам на оборудовании советских времён.
А у ВСУ есть не только РЭБ, но и «Байрактары» и «Джавелины». Помните о таких?
В итоге по результатам уже первого дня может быть сметена линия фронта, и речь пойдёт об ожесточённом, но обречённом сопротивлении многочисленных групп, блокированных в застройке, и о выходе врага на границу с Россией на отдельных направлениях.
Кто, как и почему довёл бывшее Ополчение до такого состояния – вопрос отдельный. И не здесь его задавать. Главное, чтобы отвечать на него не пришлось, наблюдая многотысячные колонны беженцев на границе и слушая «решительные дипломатические протесты».
Все за сегодня
Политика
Экономика
Наука
Война и ВПК
Общество
ИноБлоги
Подкасты
Мультимедиа
Политика
Вести: референдум по статусу Донбасса обернется проблемами для Киева из-за сопротивления радикалов
Москва также заявила: она не против подключения США к «нормандскому» формату. На этом фоне сенсационной новостью прозвучало заявление Владимира Зеленского о готовности инициировать референдум по вопросу Донбасса и Крыма. «Вести» проанализировали все информационные посылы, которые поступают со стороны западных партнеров и РФ, и пришли к неожиданным выводам.
США пригласят РФ к диалогу
Вскоре после саммита президентов США и РФ на минувшей неделе поступило несколько сигналов: невведение санкций против 35 представителей ближайшего окружения Владимира Путина, а также исключение Конгрессом из проекта оборонного бюджета на 2022 год санкционных ограничений против «Северного потока — 2». Обе отмены Киев назвал случайным совпадением: советник главы ОП Алексей Арестович сказал СМИ, что санкции просто «переложили в другую корзину» — и задействуют в случае агрессии РФ вкупе с отключением от системы SWIFT. Однако это было только начало процесса.
8 декабря, общаясь с журналистами возле Белого дома, президент США заявил, что его страна не станет воевать с РФ за Украину (о том, что в конфликт не включится НАТО, генсек Альянса Йенс Столтенберг заявлял еще в конце ноября). Вопрос расширения НАТО на восток, читай — присоединение к нему Украины, в риторике Байдена хотя и является «внутренним делом» Альянса и Киева, но, по его словам, также может дискутироваться с РФ. Более того, Байден даже анонсировал встречу «на высоком уровне» между США, еще четырьмя главными союзниками и РФ «для выработки каких-либо мер для снижения напряжения на восточном фланге». Симметрично последовал сигнал из Москвы. Один из чиновников МИД РФ, Олег Красницкий, заявил в комментарии СМИ: «Противопоказаний к подключению США к „нормандскому формату» нет, поскольку они реально влияют на Украину».
Наконец, остро встал вопрос выполнения Минских соглашений, который буксует в силу разных причин (Киев обвиняет в невыполнении пунктов Москву, и наоборот). О том, что неудобную для Украины тему поднимали в беседе Байден и Зеленский, сообщил сайт Белого дома (ОП предпочел скромно умолчать). Затем агентство AP со ссылкой на источники в администрации США предположило, что Вашингтон будет давить на Украину с тем, «чтобы она официально дала автономию восточным украинским землям, которые сейчас контролируются пророссийскими сепаратистами». Конкретизировалось: задача Байдена — побудить Украину «принять сложившееся положение дел на востоке, и чтобы одновременно это не выглядело как уступка Путину».
Белый дом устами своего пресс-секретаря Джен Псаки дезавуировал посыл, а советник главы ОП Михаил Подоляк в комментарии транслировал прежний посыл — о нежелании РФ выполнять договоренности: «Проблема явно не в том, что прописано или не прописано в украинском законодательстве… РФ не выполнила даже базовые пункты договоренностей — о прекращении огня, освобождении заложников и нормальной работе КПВВ… Анонимные источники и гипотетические рассуждения — весьма ненадежный фундамент».
Что покажет плебисцит
Впрочем, ближе к выходным Владимир Зеленский дал развернутое интервью дружественному телеканалу «1+1», в котором допустил проведение референдума по вопросам имплементации положений, прописанных в Минских соглашениях, в украинские законы.
«Я не исключаю референдума относительно Донбасса в целом. Это может быть относительно Донбасса, Крыма, прекращения войны. Может быть так, что какая-то страна будет предлагать нам какие-то условия. Но если будет сложный вызов, я точно буду советоваться с нашим обществом», — сказал президент.
Предложения о проведении плебисцита по тем или иным вопросам постоянно звучат из его уст: в июне 2021-го он предлагал вынести на обсуждение «антиолигархический» закон, в октябре — о прямых закупках газа у РФ, весной 2020 года — о членстве Украины в НАТО.
«О том, что референдум по Донбассу проводить необходимо, я говорю уже шесть лет, однако в нынешних обстоятельствах его проведение даст однозначный ответ „нет!» от украинского общества, что, в свою очередь, позволит Зеленскому ответить американцам, мол, мы — демократическое государство, что еще можем поделать. » — комментирует «Вестям» политолог Руслан Бортник.
Действительно, соцопрос, проведенный 6-8 декабря социологической группой «Рейтинг», свидетельствует о крайней непопулярности вопроса Минских соглашений у населения — 54% респондентов высказались за пересмотр текста и подписание новых договоренностей, 21% — за выход Украины из переговорного процесса в принципе и решение вопроса без участия международных посредников (и лишь 12% убеждены в необходимости выполнения Минска).
«Это мнение — просто следствие планомерной работы государственного механизма и больших телеканалов. Полгода свободной конкуренции мнений на ключевых „кнопках» страны — и мнение изменится в корне, большинство будет „за» реализацию соглашений, хотя бы потому, что они означают украинский флаг над Донецком и Луганском, а не наоборот», — заключил Бортник.
Операция «Буря 2.0»
Контекст
TNI: Россия не смирится с прозападной Украиной
Главред: не обольщайтесь, Кремль не хочет завоевывать Украину
FP: Украина готова воевать с Россией «до последней капли»
Стоит отметить, что, если в качестве «предохранителя» во внешней политике идея референдума неплоха, то во внутриполитических реалиях может столкнуться с ожесточенным сопротивлением радикально настроенных кругов. Примерно как осенью 2019-го, когда около 8 тысяч «волонтеров, ветеранов АТО и представителей небезразличной общественности» собрались под ОП, чтобы очертить для президента „красные линии»».
Реакция со стороны оппозиционных сил уже последовала — ожидаемо негативная. «Я категорически не согласен с тем, чтобы референдумы использовались как технология для проведения, в том числе, и неукраинских решений. Обсуждать неизвестные вопросы, да еще и, как было сказано, вынесенные или предложенные другими странами, — я думаю, что это была бы просто ужасная ошибка», — высказал мнение пятый президент Петр Порошенко.
Депутат Инна Совсун («Голос») назвала заявление о референдуме «безответственным». Экс-премьер, представитель «ястребиного» крыла предыдущей власти, Арсений Яценюк, уточнил, что «вопросы территориальной целостности на референдум выносить запрещает конституция». А раз так, сама идея референдума задает рамку политического противостояния на ближайшее будущее.
Впрочем, политолог Валентин Гладких считает, что идея все-таки соответствует конституции. «Единственный вопрос тут — как оформить идею юридически и какой вопрос задать. Возможны два варианта: один — спросить людей, какие концептуальные варианты разрешения конфликта в Донбассе приемлемы, т. е. с какими позициями государство может выходить на переговорный процесс, а какие — категорически невозможны. Второй — когда в результате переговорного процесса будет наработана совокупность документов и мы вынесем на референдум вопрос: поддерживаете ли их подписание и принятие», — уточнил Гладких.
Как бы там ни было, похоже на то, что Украина и США сегодня пытаются согласовать общий подход и алгоритмы реализации Минских соглашений. Именно об этом говорит комментарий замглавы ОП Андрея Сибиги по итогам общения Зеленский — Байден в конце минувшей недели: «Украинская сторона представила наше видение дальнейших шагов имплементации Минских соглашений, которые базируются на украинском национальном интересе». И, по мнению Руслана Бортника, позиция США и РФ в вопросе Минска не различается кардинально. «Они скорее совпадают: и те, и другие считают, что возвращение Украине Донбасса в качестве автономии — совершенно нормальный сценарий. Обе страны федеративны, и на регионализм смотрят вполне спокойно», — говорит Бортник «Вестям».
Однако позиция США и их активность в переговорах с РФ еще не означают, что Запад имеет консолидированный взгляд на проблему Донбасса. «Коллективной позиции Запада не существует. Американцы-то давят на Киев с выполнением «Минска», но в ОП переориентировались, в том числе, на новых «патронов» — британцев, которые хотят стать серьезным игроком в Европе и влияют на страны, которые раньше были серьезно вовлечены в орбиту США, — ту же Польшу и Венгрию. А их позиция проста. «Ни пяди родной земли, — говорит «Вестям» политолог Кость Бондаренко. — С этой точки зрения, Офис президента может проявить непослушание — примерно как Хорватия в 1995 году, когда США советовали ей признать автономию Сербской Краины, а те, вместо этого, осуществили операцию „Буря»».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Просто о сложном. Почему Донбасс вышел из состава Украины?
Инспирированный Западом зимой 2013-2014 годов «евромайдан» и последовавший за ним государственный переворот перевели решение вопроса о судьбе русского и сочувствующего России народа Украины в военно-политическое русло.
К власти пришли силы, которые стали применять против жителей Юго-Востока методы террора и репрессий, поэтому организация сопротивления и создание альтернативных органов власти (выдвижение народных мэров и губернаторов) было единственным выходом из сложившейся ситуации. Военный эксперт описал, как именно Украина будет атаковать Донбасс и чем эта атака закончится
Успешный путь присоединения к России, который был проделан Республикой Крым и Севастополем в марте 2014 года, стал показательным для всей исторической Новороссии. Началось массовое движение русского народа за обретение политической самостоятельности, которое получило название «Русская весна», и выход из украинского проекта.
В апреле был сформирован Совет представителей территориальных громад, политических партий и общественных организаций Донецкой области, который и утвердил на своем историческом заседании Декларацию о суверенитете и Акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики, а также принял решение о проведении референдума. 27 апреля 2014 года на митинге в Луганске была провозглашена Луганская Народная Республика и тоже было принято решение провести референдум о самоопределении.
11 мая 2014 года на референдумах, проведенных одновременно в ДНР и ЛНР, граждане республик выразили свое отношение к идее создания суверенных государств. В Донецкой Народной Республике за государственную самостоятельность высказались 89,07% проголосовавших (при явке избирателей 74,87%). В Луганской Народной Республике «за» — 96,2% (при явке 75%).
Как вспоминает о тех событиях бывший председатель Народного Совета ДНР Андрей Пургин, решение Донбасса выйти из состава Украины было обусловлено цивилизационным выбором региона.
«Безусловно, это был цивилизационный выбор. Надо понимать, что Донбасс ощущал себя в русской цивилизационной матрице, и политика победивших на тот момент русофобов вызвала такую острую ответную реакцию», — сказал он в интервью изданию Украина.ру.
Говоря о будущем Донбасса, Пургин подчеркнул, что какие-либо компромиссы с украинской стороной невозможны именно из-за той политики, которую она проводит в отношении русской цивилизации, частью которой считают себя жители региона.
«Донбасс — это часть русского цивилизационного пространства. Вопрос не в том, будет ли он в перспективе частью России или частью «адекватной Украины». Вопрос в том, является ли это частью русской цивилизации, или частью европейской цивилизации?
Часть Украины решила, что она является составной частью русской цивилизации, а другая часть Украины приняла европейский вектор. Но она приняла не просто европейский вектор, а антироссийский вектор, где, как в фильме «Горец», «остаться должен кто-то один».
Украина не скрывает своих намерений, что ее государственный аппарат в среднесрочной перспективе, как минимум пока не сменится вектор, будет работать на уничтожение русского цивилизационного пространства», — уверен политик.
В случае же сохранения сегодняшнего сценария «ни войны, ни мира» речь будет идти лишь о деградации Донбасса, так как большая часть его населения не имеет ни достойных заработков, ни возможности полноценно реализовать себя в условиях нескончаемого гражданского конфликта и международных санкций, наложенных на все экономические структуры непризнанных Западом ДНР и ЛНР.
По мнению большинства экспертов, опрошенных изданием Украина.ру, вариант, при котором Москва признает независимость ДНР/ЛНР или официально примет решение о включении его в состав РФ, возможен лишь в случае возобновления Киевом полноценных боевых действий в регионе, чего нельзя исключать, учитывая тотальную зависимость Украины от Запада, засилья неонацистских группировок и ухудшающееся социально-экономическое положение страны.
Пока же, как заявил политолог Олег Неменский в интервью изданию Украина.ру, какие-либо ясные перспективы для смены нынешнего положения Донбасса появятся в связи с серьезными изменениями в украинской государственности и деградационными процессами, которые идут в ней на самых разных уровнях, а также в связи с движением по самоопределению всей Новороссии. По его мнению, это даст Донбассу возможности для смены юридического статуса, потенциального признания и дальнейшей интеграции с Россией.
Что будет с республиками Донбасса? Краткая история конфликта и сценарии развития
В последние недели вопрос будущего Донбасса вновь обострился. Но на этот раз в несколько новом ключе.
Что происходит?
Издание Украина.ру уже неоднократно излагало логику происходящих событий. В нынешней ситуации приходится делать это в очередной раз.
Государственный переворот, произошедший в Украине 21-22 февраля 2014 года, поставил перед всеми русскоязычными и просто русскими (как, впрочем, и украинскими, но сочувствующими русским и считающими себя единым с русскими народом) гражданами Украины выбор: что дальше? Поддержать националистскую (а местами нацистскую) власть в стране, где незаконно власть захватила группка депутатов Верховной Рады, свалившая законно избранного президента, или противостоять растущему не по дням, а по часам (на тот момент это было так, сейчас это уже полностью победившая страну чума) национализму, пропитанному русофобией?
Разные люди решали это для себя по-разному. Кто-то уехал — в 2014-2015 гг. Украину, по разным подсчетам, покинули по политическим соображениям до 2 млн человек. Кто-то ушел во внутреннюю эмиграцию. По подсчетам КМИС и Левада-центра, пророссийски настроенных граждан в стране насчитывается около 50 процентов.
Некоторая часть населения перешла к активному противодействию клике, захватившей власть в Киеве. Крым, например, по результатам плебисцита и при полной поддержке российского руководства, перешел в состав России. В Одессе попытка противостоять киевской хунте закончилась кровавым побоищем, в ходе которого несколько десятков одесситов были сожжены заживо приехавшими в Одессу несколькими сотнями боевиков из запрещенного в РФ «Правого сектора», возглавляемых тогдашним секретарем Совета национальной безопасности и обороны Украины Андреем Парубием (позже ставшим спикером парламента).
Несколько менее кроваво в те же дни закончилось противостояние пророссийски настроенных граждан и националистов в Харькове — также победой боевиков «Правого сектора» и будущего Национального корпуса. В Донбассе были сформированы альтернативные пророссийские политические и административные структуры, которые также заявляли о своей приверженности русскому языку, русской культуре и русской истории. В мае того же года они провели референдум, где выразили желание присоединиться к России по крымскому варианту.
При этом списки всех участников референдума, проголосовавших за присоединение к РФ, были опубликованы на сайте «Миротворец». Позже, уже после начала активных боевых действий на территории Донбасса, ставших открытым гражданским конфликтом пророссийских республик и остальной Украины, главами государств (Германия, Франция, Россия, Украина) были разработаны и приняты Минские соглашения, в соответствии с которыми Донбасс поэтапно должен был быть возвращен в Украину с обязательным предоставлением ему автономных прав.
В настоящее время Минские соглашения не выполняются именно украинской стороной (Россия, Германия и Франция являются всего лишь гарантами и наблюдателями процесса их реализации). Формально Донбасс остается все эти шесть лет политически и экономически «замороженной» территорией, не подчиняющейся Киеву, существующей по внутренним положениям, без легитимных органов власти, с частично разрушенной войной производственной и коммунальной инфраструктурой.
До последнего времени была надежда, что Украина в соответствии с Минскими соглашениями начнет интеграцию Донбасса. Однако этого не произошло. И этому есть ряд объяснений.
Во-первых, за шесть лет гражданской войны между Донбассом и Украиной погибли более 10 тысяч человек.
Во-вторых, украинская власть (сначала при президенте Порошенко, а теперь и при президенте Зеленском) не спешит возвращать в страну нелояльное этой власти население.
В-третьих, по разным оценкам, восстановление разрушенной коммунальной и производственной структуры Донбасса потребует от нескольких десятков до нескольких сотен миллиардов долларов (Яценюк, будучи премьером Украины, называл сумму 100 миллиардов).
В-четвертых, пропаганда и политическая ажитация в Украине превратили жителей Донбасса в монстров, преступников. В связи с чем власть Украины уже заявила, что в случае интеграции Донбасса они будут подвергнуты суду, а многие из них будут ограничены в правах или помещены в фильтрационные зоны для проверки их лояльности и т.д. На таких условиях никакие здравомыслящие люди, что вполне естественно, не захотят возвращаться в Украину.
Какое же будущее ждёт людей Донбасса в результате вышеперечисленных условий? На данный момент можно говорить о нескольких очевидных сценариях.
«Ни войны, ни мира»
Если всё оставить так, как есть (такой сценарий условно можно назвать «ни войны, ни мира»), то говорить надо будет только о деградации Донбасса. Уже сейчас наблюдатели, знающие ситуацию в республиках, говорят, что у живущих там людей «нет образа будущего». Да и как этот образ сложить, если никто не скажет, что ждёт впереди — «горячая» война или «холодный» мир, и если мир, то в составе какого государства? Скажем сразу, что существование республик как независимых государств даже в случае их признания выглядит весьма проблематичным.
Выполнение «Минска-2» предусматривает возвращение неподконтрольных территорий в состав Украины на определённых условиях. Но эти условия Киев выполнять либо не хочет, либо сделать это не в состоянии. В Москве это понимают. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что реализовать Минские соглашения при нынешней власти в Киеве не получится.
Понимают это и в республиках. «Минск-2» пока не будет выполнен, а при любом другом сценарии жители республик Донбасса будут потихоньку интегрироваться в Россию, считает политтехнолог, бывший председатель Совета министров ЛНР Марат Баширов. Станет ли Донбасс Россией?
Он отметил, что «вторым Сингапуром» ЛНР и ДНР стать не смогут, «они станут совокупным экономическим субъектом, который очень сильно привязан к России, и все будет серьезно зависеть от России».
А люди? По словам эксперта, люди будут получать российские паспорта: «В отличие от того же Приднестровья, у ДНР/ЛНР есть общая граница с РФ, и это облегчает очень многие вопросы, связанные с гуманитарными процессами и личным выбором человека: оставаться гражданином Украины или получать еще гражданство России».
«Экономические субъекты тоже будут интегрироваться с российской экономикой, находя свое место в каких-то промышленных производственных цепочках», — отметил Баширов.
Он добавил: «Чем дольше это будет продолжаться, тем больше эта территория будет отрываться от Украины».
Вместе с Россией
Россия не может рассчитывать на восстановление экономических отношений между ЛДНР и Киевом, поэтому надо принимать меры, чтобы поддерживать людей, которые там живут, считает директор Института социально-экономических исследований Финансового института при правительстве РФ, доктор экономических наук Алексей Зубец. По его мнению, на Украине те, кто выступает за экономическую интеграцию и политическое решение проблемы Донбасса, к власти на следующих выборах не придут.
«Чтобы они победили, должно пройти еще 5-10 лет. То есть в ближайшее время восстановление нормальных отношений с Украиной и интеграция Донбасса в ее экономические системы невозможны», — подчеркнул эксперт. Донбасс: в ожидании судьбоносных решений
При этом он отметил, что сейчас экономика республик Донбасса оживает — «сегодня уровень экономической активности в Донецке и Луганске выше, чем был в прошлом году». В целом, по словам эксперта, динамика экономики Донбасса выше, чем динамика украинской экономики.
«Вполне возможно, что через некоторое время республики Донбасса могут стать образцом для подражания для остальной Украины, потому что качество жизни в республиках будет заметно выше, чем на Украине», — заявил Зубец в интервью изданию Украина.ру.
По его мнению, из-за разрыва связей промышленности Донбасса в условиях серьезного экономического кризиса на Украине просто некуда будет интегрироваться.
«Поэтому здесь основную роль должна играть Россия, интегрируя Донбасс в собственное экономическое пространство, — сказал Зубец. — Это будет залогом успешного экономического развития республик и того, что через не очень далекое время Донецк и Луганск по уровню социально-экономического развития превзойдут Украину».
Где будущее?
Россия сейчас фактически начала инкорпорировать ДНР/ЛНР в свой состав, и иного выхода у нее не остается. Об этом рассказал главный редактор IMHOclub.by Алексей Дзермант в интервью изданию Украина.ру.
«Если отдать эти территории Украине, то опять возобновятся боевые действия, это всем очевидно. Россия интегрирует их теми методами, которые она может применять, и это логично», — указал эксперт. Виталий Захарченко: ДНР и ЛНР необходимо придать больше государственности
Самостоятельное существование ДНР/ЛНР в полной мере сложно представить, надо учитывать разрыв многих производственных цепочек, поэтому логично, что Россия «интегрирует их в свой состав тем или иным образом», считает Дзермант. По его мнению, в составе Украины у республик «будущего нет».
Эксперт отметил также, что если Россия интегрирует народные республики Донбасса, то в этом случае, учитывая позицию Украины по белорусскому кризису, начнется обсуждение легального взаимодействия Минска с ЛДНР.
Что с Минскими соглашениями?
Говоря о переговорах в Минске, Дзермант заявил: видно, что позиция Украины сегодня деструктивная, что представители Киева всячески пытаются избежать выполнения Минских соглашений.
«Более того, они уже заявляют, что и Минскую площадку нужно закрывать. Они пытаются увильнуть от Минских соглашений. Я думаю, что Минские соглашения стратегически долго не просуществуют, нужно какое-то другое соглашение искать», — сказал Дзермант. Глава МИД ДНР назвала причину, по которой Украина не выходит из минского процесса
Напомним, ранее глава делегации Киева в Трёхсторонней контактной группе (ТКГ) по Донбассу экс-президент Украины Леонид Кравчук из-за напряженной политической обстановки в Белоруссии предложил сменить площадку переговоров, перенеся их из Минска в Вену или Стокгольм. Впрочем, не все отнеслись к этому предложению серьёзно. Так, политолог Руслан Бортник считает это заявление Кравчука элементом давления на белорусское руководство, свидетельством кризиса отношений Украины с Белоруссией.
Признание — не самоцель
А вот российско-украинский социолог Евгений Копатько считает, что «Минск» не работает, и «перспектив договоренностей в рамках Минского процесса и Нормандского формата нет». Гаспарян объяснил, почему Донбасс и весь юг Украины точно войдет в состав России
По его словам, фактор признания для ЛДНР имеет огромное символическое значение, но сейчас уже не это главное, а повышение уровня субъектности. Социолог подчеркнул, что «в ДНР/ЛНР живет несколько миллионов человек, а это две Словении, на минуточку, и судьба этих людей должна иметь большое значение для России».
При этом Копатько отметил, что жители республик умеют решать проблемы сами, просто для этого необходимо создать условия.
«Если заработает экономика в Донбассе, то это и уровень субъектности повысит, договороспособность повысит и даст возможность вести прямой диалог между Киевом и Донбассом», — сказал социолог в интервью изданию Украина.ру.
По его мнению, сейчас признание — «это уже не самоцель для Донбасса».
Выводы
1. Очевидно, что в ближайшие годы возвращение Донбасса в Украину не произойдет, прежде всего из-за позиции Киева, стремящегося на деле к дальнейшему размежеванию с ДНР и ЛНР, а на словах поддерживающего Минские соглашения только ради сохранения антироссийских санкций.
2. Продолжение существования «мятежных республик Донбасса» в столь неприглядном политическом и экономическом состоянии далее невозможно. Необходимо формирование на территории республик легитимных органов власти, политических и общественных структур.
3. В настоящее время в связи с невыполнением украинской властью взятых на себя обязательств по интеграции Донбасса (особенно по амнистии участников гражданского конфликта и реализации политической части соглашений) Российской Федерацией принято решение о предоставлении российского гражданства всем гражданам ДНР и ЛНР, которые этого хотят (в настоящее время они фактически не являются гражданами какой-либо страны, многие не имеют возможности свободно передвигаться по миру). Уже получили гражданство более 300 тысяч человек из 4-4,5 млн человек. Многие находятся в очередях на получение гражданства, которые расписаны на год вперед.
4. Большая часть населения Донбасса не имеет ни достойных заработков, ни возможности полноценно реализовать себя в условиях нескончаемого гражданского конфликта, а молодежь в условиях социальной деградации не имеет на родине будущего, хотя школы и вузы работают, но куда идти после их окончания?
5. Большинство опрошенных изданием Украина.ру экспертов считают, что в нынешних условиях дальнейшая судьба Донбасса должна решаться только путем экономической интеграции в Россию. При этом возможен вариант, как считают некоторые эксперты, осуществить это на условиях королевства Монако, которое, сохраняя политическую независимость, экономически полностью интегрировано в экономику Франции.