Что сначала розетки или плитка
Что есть «ГК»? Гипсокартон?
Прикиньте суммарную толщину плитки и клея и сделайте подрозетники выступающими на эту величину.
до плитки ставят.. можно заподлицо, если арматуру будете крепить на шурупы
Марсик написал :
сделайте подрозетники выступающими на эту величину
А какой смысл, если можно просто после плитки поставить?
4eh написал :
можно заподлицо, если арматуру будете крепить на шурупы
Поподробнее, плз! Что за шурупы? Я представляю только крепление на разжимных лапках, которые цепляются изнутри за подрозетник.
bvn-2005 написал :
А какой смысл, если можно просто после плитки поставить?
Марсик написал :
не создать проблем плиточнику
Плиточнику в данном случае пофиг. Это я сам.
Да и какие могут быть проблемы у плиточника? И так, и так вырезать дыру в плитке.
bvn-2005 написал :
Да и какие могут быть проблемы у плиточника? И так, и так вырезать дыру в плитке.
Ну тогда рекомендую подумать как сверлить будете с уложенными где-то там проводами.
SVKan написал :
как сверлить будете
bvn-2005 написал :
Плиточнику в данном случае пофиг. Это я сам.
Если так, то зачем спрашивать?
bvn-2005 написал :
Поподробнее, плз! Что за шурупы?
bvn-2005 написал :
Да и какие могут быть проблемы у плиточника? И так, и так вырезать дыру в плитке.
Если отверстие подрозетника попадет на край плитки, так чтобы диаметр на сантиметр выступал за край плитки. (надеюсь про балеринку рассказывать не нужно 
)
В кратце: размечаете положение плитки на стене, затем подрозетника так что-бы крой отверсти был не ближе 2-х см к краю плитки. Делаете гнездо под подразетник на 5-10 мм большего его диаметра. Прокладываете кабель. Подразетник устанавливаете на плиточный клей одновременно с укладкой плитки, располагая отверстия под шурурупы строго горизонтально или вертикально.
Такая технология позволяет точно выставить и плитку и подразетник с минимальными зазорами, не сильно заморачиваясь на миллиметровой соосности отверстий и плоскости плитки.
Проверенно на личной практике.
Розетки и кухонный фартук из кафеля, порядок работы.
Доброго дня. Интересует правильный и эффективный порядок работы. Ремонт делаю не своими руками, надо определиться, когда какого специалиста звать.
На данный момент есть голая бетонная стена с вмонтированной тройной розеткой + коробка для подключения плиты там, где будет фартук. Понятно, что под вытяжку, микроволновку и крупную технику будут делаться отдельные розетки до укладки кафеля. Но ту, что на фартуке надо будет как-то поднимать, ведь толщина плитки+клей это где-то 1 см.
ma-ri-ya30 написал:
Но ту, что на фартуке надо будет как-то поднимать, ведь толщина плитки+клей это где-то 1 см.
Что имеется ввиду под «поднимать»? Относительно пола?
Если по поводу глубины посадки подрозетников, то самое правильное установить их заподлицо со штукатуркой, и выкинуть штатные саморезы. После монтажа и затирки плитки, берутся саморезы бОлшей длинны (обычно 25-30мм) и арматура розеток или выключателей крепится на них.
Мой опыт к Вашим услугам!
При облицовке фартука мелкой плиткой подрозетники монтируются одновременно с укладкой плитки, если плитка крупноформатная то удобней сделать вначале колодцы в местах установки розеток и облицевать все плиткой, а отверстия вырезать потом.
Оштукатурить стены с прямым углом.Далее,там где нужно, с учётом плана мебели кухни электромонтажник вырезает отверстия для подрозетников и прокладывает к ним кабель.После него грунтуем стену и укладываем плитку,отмечая расположение всех подрозетников.На следующий день вырезаем в плитке алмазной коронкой 68мм.отверстия на месте подрозетников.Делаем затирку плитки.Всё.
Зачем завтра, когда можно сразу же?
jekasus написал:
Зачем завтра, когда можно сразу же?
Если руки откуда надо, то оба варианта имеют право на жизнь.
Мой опыт к Вашим услугам!
Я бы предложил следующее:
Причем, между пп. 2 и 3 может пройти не один месяц, поскольку электрика начинает делаться в начале ремонта, а заканчивается после наклейки обои (в самом конце)
Установка коробок под розетки в ванной.
Мастеров онлайн: 416 Заказов в неделю: 915 Предложений в сутки: 844
Добрый день, Анна! Ваш электрик прав. Он установил подрозетники вровень со стеной без учета дальнейшей укладки плитки. Это даже лучше, так как гипсовый раствор целиком обволок подрозетники находящиеся по всей глубине в стене. А крепление приборов (розеток и выключателей) можно производить более длинными шурупами. Сейчас больше внимания нужно уделить на работу плиточника. Дело в том, что ленивые или не имеющие инструмента плиточники отверстия для приборов делают квадратными. А нужно круглые. Только в этом случае приборы плотно прилегают к стене и не проваливаются в «дыры». А далее ваш электрик установит по уровню красивые розетки и выключатели. Желаю удачи.
Вообще-то так неправильно, но и не ужасно. Могут возникнуть проблемы при установке розеток. Электрик должен был согласовать эту работу с плиточником. Я бы конечно вырезал подрозетники и объяснил плиточнику где сделать отверстия.
Не всегда удаётся объяснить что-либо плиточнику. Станислав прав.
Можно так как написал Станислав.Если плиточника нет под рукой, то можно так делать.А можно и по другому.Электрик высверлил дыры под группу подрозетников.Плиточник не поленился и сделал круглые отверстия( не прямоугольники!).Далее электрик вставил в эти отверстия группу подрозетников на ротбанд и после высыхания установил финишные розетки.А если электрик и плиточник- одно лицо, то он за все отвечает.
Анна, ничего страшного в этом нет, даже если корбки утопятся на 3 см. Дальше все зависит от плиточника. Перед укладкой плитки обязательно дайте мастеру розетки, которые будут уста навливаться, чтобы он смог точно вырезать отверстия, и рамки облицовки прикрыли их. Какие будут отверстия совершенно безразлично. По поводу круглых отверстий пишут те, кто круглее ведра ничего не видел. Я уже 20 лет работаю с квадратными коробками фирмы Симон, они гораздо практичней круглых, единственный недостаток-не продаются на рынке и в Мерлене.
Не большое дополнение. Также не страшно если плиточник сам передвинет коробки ( попали близко к краю плитки, плохо смотрятся и т.п.).
это нормальная практика не переживайте! у розеток есть дополнительные усы для более плотного крепления
Подрозетник под плитку (до плитки)
Предстоит вмазывание подрозетников под плитку (для себя).
Возникла диллема,вмазать вровень со штукатуркой, затем прилепить плитку и с помощью лазерного уровня и коронок из китая вырезать дырки и тот 1 см. нивелировать саморезом.
Или заморочится:вмазать с выступом 1см и запиливать дырки до проклейки?
Имеет смысл заморачиваться с выступом? Стоит кормить свой перфекционизм?
Лучше сначала просто вывести сантиметров 30 кабеля, и уже по факту кладки плитки смотреть, где будет удобней и красивей поставить блок розеток, исходя из раскладки.
Грубый, но справедливый
Еще один вариант. Просверлить коронкой отверстие в стене, потом наклеить плитку. В процессе наклейки в плитке «по месту» проделать отверстие. И уже потом, после наклейки плитки, вклеить подрозетник. Получится вровень с плиткой.
Нет, эти варианты мимо, ибо подрозетники шнайдерские на 71мм, по сути квадратные, выпиливать наросты не хочу и места для подрозетников уже сделал.
Только один из 2-х вариантов.
остается 1 вариант тогда
a12377777 написал:
Да и нахудой конец чтобы порадовать свой перфекционизм можнл сантиметровую вставочку на саморез надеть, типа трубочку пластмасмовую, металическая часть розетки будет уверенней сидеть.
Странный вопрос. Как-то никогда не задумывался. Устанавливал коробки в том месте, которое «указано» на чертеже. Разумеется, в уровень того, что было (штукатурка, если перегородка, бетон, если несущая). А плиточник вырезал в нужном месте отверстие. А рамку крепил длинными шурупами.
igor1 написал:
Как-то никогда не задумывался. Устанавливал коробки в том месте, которое «указано» на чертеже.
Абсолютно верно. чертёж должен быть начерчен раньше, чем начаты работы. А рисовать себе проекты по мере выполнения работ это не наш метод
Vadim 161 написал:
сначала просто вывести сантиметров 30 кабеля, и уже по факту кладки плитки смотреть, где будет удобней и красивей
Грубый, но справедливый
переставлять не будем, но будем переносить.
Переноской.
a12377777 написал:
ибо подрозетники шнайдерские на 71мм, по сути квадратные,
Да пребудет с вами дзен!
Vadim 161 написал:
Сегодня электрочайник стоит в одном месте, а завтра в другом, и что, розетку переставлять будем
Нет, розетку переставлять НЕ будем. Просто, розетки нужно поставить так, чтобы там, куда собираюсь поставить чайник/микроволновку/кофеварку и т.д. и т.п. розетки уже были.
a12377777 написал:
я не люблю слизанные кругленькие подрозетники
Что ненадежно? 
Блок подрозетников (можно так называть? хоть и не совсем корректно) был вмазан до плитки. Плитка 10х20. Отверстия сверлились после укладки. Все выполнено одним человеком
spaceeggs написал:
Блок подрозетников (можно так называть? хоть и не совсем корректно) был вмазан до плитки. Плитка 10х20. Отверстия сверлились после укладки. Все выполнено одним человеком
Это как? 
ПPOPAБ написал:
Каким именно образом электромонтажнику установить коробку вровень с не существуюшем пока еще уровнем плитки.
Не надо усложнять жизнь себе и другим. Для этого есть дизайнеры, заказчики, проектанты. Подрозетник устанавливать надо в уровень со штукатуркой и чтоб горизонтально-вертикально и не торчала.
По существу Грэй прав. Делать гнездо по центру плитки это один из множества вариантов. И других вариантов очень много.
Глупости какие.
Мне батя в 16-ть лет дал шпатель в руки. Плитка до сих пор лежит, на масляной краске с мелом, хотя и не идеально. Не было тогда интернета и спросить не было возможности.
В прошлом году пару сотен квадрат собственноручно плитки положил в собственном магазине. Ничуть не хуже чем профи, дольше конечно.
AndyMirror написал:
Не надо усложнять жизнь себе и другим. Для этого есть дизайнеры, заказчики, проектанты.
AndyMirror написал:
Подрозетник устанавливать надо в уровень со штукатуркой и чтоб горизонтально-вертикально и не торчала.
С финишным отделочным покрытием! А это не всегда штукатурка.
AndyMirror написал:
По существу Грэй прав. Делать гнездо по центру плитки это один из множества вариантов. И других вариантов очень много.
Как выпилить отверстие в плитке под розетку
Статья про способ монтажа розетки без коробки
Мне нужно было установить двойную розетку в кухне, при этом нельзя было трогать плитку. Сложность в том, что установочной коробки можно сказать что не было. Точнее, она была, но утоплена очень глубоко, и нормальная розетка за неё никак не удержалась бы.
Предыдущая розетка вываливалась и совсем не держалась. Чудо, что провода не обломались.
По установке розеток на моем блоге много статей. Вот они:
На фото показаны мои трудности при монтаже двойной розетки:
Отверстие под розетку слишком велико, крепить не за что
На саморезы никак не закрепить – везде цемент и плитка. Стандартные лапки не достают до стенок, да и они вообще плохо держат, не доверяю я им.
Старая коробка такая:
Старая установочная коробка под розетку. Утоплена на 1,5-2 см. И гораздо шире, чем надо
В принципе, можно было как-то изловчиться, и поставить коробку типа Гуси. Надо было бы её подрезать и установить на штукатурку (на гипс). А старую коробку перед этим как-то выковырять из стены. Но времени возиться с гипсом не было, да и не люблю я это грязное дело. А как раз с собой был шуруповерт.
Виды подрозетников
Производители изготавливают подрозетники из пластика, дерева и металла. Последние два вида утратили былую популярность, поскольку древесину можно применять только для монтажа открытой проводки, а железные коробы способны стать причиной короткого замыкания.
Различают 4 варианта исполнения крепежных коробок:
Круглые. Самые популярные и универсальные. Квадратные. Более вместительные. Овальные. Нужны для монтажа двух розеток или розетки и выключателя в одном кожухе. Составные. Блок из 2 и более подрозетников, соединенных в одну конструкцию.
Перед покупкой фиксатора следует определиться с его размерами.
Сделать в стене отверстие для подрозетника можно тремя способами. Выбор зависит от имеющегося инструмента и наличия определенных насадок на него.
Рекомендуем: Как экономить газ в доме – эффективные приборы и другие способы
Для облегчения работ из алюминия изготавливают планку-шаблон для блока розеток. Его длина должна равняться количеству розеточных отверстий + 10 см с каждого края для крепления к стеновому покрытию.
Сверление отверстия производят перфоратором со специальной насадкой по бетону (камню, кирпичу). Насадку выбирают диаметром 70-75 мм в зависимости от размера подрозетника 61 или 65 мм соответственно. Если насадка приобретается до монтажной коробки, то лучше, если она будет большего размера – залить пустоты асбестом легче, чем дополнительно по миллиметру расширять маленькое отверстие.
Теперь необходимо высверлить отверстие согласно точно выверенной разметке. Глубина сверления превышает заглубление подрозетника на 15 мм. Насадка представляет собой коронку, поэтому сразу готового отверстия не выйдет, место сверления будет выглядеть, как на фото:
Следующим пунктом становится выбивание сердцевины. Делается это с помощью шлямбура или зубилом (более трудоемкий способ).
Если при сверлении выяснилось, что в намеченных для подрозетниках местах проходит арматура (возникнет характерный скрежет), монтаж придется перенести.
Стандартный шаг арматуры 15-30 мм, достаточно будет перенести розетку на 5 см и произвести установку там. Важно определить, как проходит мешающая арматура – вертикально или горизонтально, чтобы знать, куда смещать розетку – вверх или вниз.
При невозможности передвинуть отверстие для монтажной коробки, удаляют часть мешающей арматуры. Для этого шлямбуром разбивают бетон вокруг арматуры. Далее с помощью зубила перебивают возникшее препятствие (если проволока не более 6 мм) или высверливают, вырезают болгаркой (если проволока более толстая).
Выполнить сверление отверстия можно с помощью дрели со сверлом. Способ довольно трудоемкий, но вполне подходящий для производства 1-2 гнезд. Для этого карандашом на стене размечают окружность 75 мм, соответствующую подрозетнику (прочерчивают благодаря шаблону). Далее по контуру высверливают отверстия, как можно ближе расположенные друг к другу. Затем шлямбуром выбивают середину.
Не стоит тщательно следить за сохранением целостности стены — это лишняя трата сил и времени. При любом монтаже окончательная отделка – обязательный завершающий этап. Финишное покрытие все равно придется накладывать.
Высверливание отверстий для монтажа подрозетника с помощью дрели хорошо подходит для работы на кирпичной стене и кафельной плитке. Это легкий материал, достаточно иметь новое победитовое сверло.
Рекомендуем: Схема отопления частного дома с естественной циркуляцией – неэстетично, но практично
Еще один вариант сверления – с помощью болгарки. Вырезают обычный прямоугольник (если розеток будет несколько) или квадрат (при одиночном изделии), добавляя небольшой запас.
Выглядит не эстетично, но дальнейшие работы по оштукатуриванию и отделке исправят внешний вид.
Еще один вариант высверливания отверстий для подрозетников — с помощью перфоратора в режиме отбойного молотка. Такой способ используется крайне редко. Порядок действий аналогичен с предыдущими методами: разметка, производство отверстий. Далее готовые гнезда тщательно вычищают пылесосом или щетками и производят обязательную грунтовку. Конечный вариант выглядит, как на фото:
Вариант установки на дюбеля в плитке
Я решил установить розетку, закрепив её за отверстия в фланце саморезами. А саморезы вкрутить в дюбеля, вставленные в плитку.
Дюбеля на 5 для крепления розетки. Края розетки отмечены маркером
Были просверлены отверстия на 5, с таким расчетом, чтобы потом саморезы держали своими шляпками розетку. Части дюбелей, которые не вошли, обрезал:
Подготовка к установке розетки на плитку
Тут я немного прокосячил, пришлось переделывать.
Подготовка к установке розетки на плитку
Как установить монтажную коробку
После того как плитка будет должным образом высверлена, в стене продолжают формировать углубление под монтажную коробку. Для этого можно использовать ту же коронку или более традиционные инструменты, такие как дрель с подходящим сверлом, молоток и зубило. Монтажную коробку устанавливают на раствор. Это может быть плиточный клей, шпатлевка хорошего качества или цементно-песчаный раствор. Сначала в углубление накладывают достаточное количество раствора, а затем плотно вставляют в него коробку для монтажа выключателя. Если необходимо добиться максимальной надежности (что не помешает сделать в любом случае), монтажную коробку под выключатель следует дополнительно закрепить дюбелями или саморезами.
Как подсоединить выключатель света
Провода выводят внутрь коробки, после чего приступают непосредственно к подключению выключателя. Для этого сначала следует подсоединить питающие провода к клеммам, которые расположены на обратной стороне каждого выключателя. Клеммы затягивать необходимо как можно лучше, чтобы провода не болтались, и полностью исключался риск того, что провод может выскочить из клеммы, что может привести к короткому замыканию. Когда провода будут зажаты клеммами, выключатель вставляется в коробку. По бокам выключателя имеются винты, которые предназначены для зажимания выключателя. По мере закручивания этих винтов, «лапки» выключателя будут разжиматься и станут упираться в стенки монтажной коробки. В конечном итоге, выключатель будет надежно зажат на своем месте. Кстати, зажимать выключатель следует действительно качественно, ведь в противном случае он довольно быстро разболтается. В конце работы на выключатель монтируется декоративная накладка и клавиши. Делается это крайне просто. Современные выключатели не имеют здесь крепежных элементов – все детали элементарно защелкиваются на металлическом или пластиковом корпусе выключателя.
Как видно, установить на плитку выключатель действительно легко. Главное – во время работы не забывать о технике безопасности и стараться выполнять монтаж максимально качественно и аккуратно.
Как поставить розетку в бетоне
В жилых помещениях используют розетки для внутренней установки. В нежилых помещениях (подвалы, гаражи, подсобки), устанавливают розетки наружного исполнения. Для надежной установки розетки и изоляции открытых частей розеток от стены, используют подрозетники.
Перед тем как установить розетку делают разметку стены под размер подрозетника. Отверстие в стене под подрозетник делают перфоратором и специальной коронкой по размеру диаметра подрозетника. Отверстия для установки розетки можно сделать, используя победитовые сверла и зубило.
Коронка для сверления отверстий под подрозетник в сборе
В этом случае будут неровные края отверстия, но гипсом или раствором цемента все изъяны замажутся. Подрозетник не должен выступать за поверхность стены. Перед монтажом розетки, через подрозетник протаскивают кабель, только потом устанавливают и замазывают подрозетник.
Чтобы замазка или раствор полностью высохли, нужно подождать 2 — 3 дня. После высыхания раствора подключают провода к розетке, закрепляют розетку в подрозетник и закрывают декоративной накладкой. Замазывают штробы под кабель только после проверки розеток на работоспособность.
Установка подрозетников в бетоне
Если есть дети, то ставить низко розетки не рекомендуется. Все розетки в этом случае должны иметь защитные крышки.
Необходимые инструменты
Чтобы смонтировать в дальнейшем подрозетники в плитке, следует заготовить инструмент для ее резки:
Перфоратор Электролобзик Эксцентриковая шлифмашина Кусачки, плоскогубцы Высечные ножницы Коронки по керамической плитке Победитовые сверла по плитке Шлифовальная шкурка
Необязательно покупать дорогостоящий инструмент для проведения однократных работ. Его можно взять в аренду в специализированных магазинах.
Установка розеток в гипсокартоне
Чтобы отверстия в гипсокартоне были ровные, их вырезают коронкой. Через вырезанные отверстия вставляют подрозетник и проверяют, чтобы не выступал за поверхность гипсокартона.
Подрозетник для гипсокартона со специальными лапками
Если он выступает, тогда выдалбливают углубление в стене. Когда все готово, через подрозетник протягивают кабель и крепят его специальными лапками к гипсокартону.
Установка подрозетника в гипсокартон
Крепят осторожно, чтобы не повредить гипсокартон. Скорее всего придется делать новое отверстие. Далее подключают розетку и устанавливают в подрозетник. В конце работы устанавливают декоративную крышку.
Нюансы работы с кафелем
Не следует сильно давить на инструмент во время сверления, делать отверстия больше или меньше необходимого
Облицовочная плитка – материал крайне хрупкий. Поэтому при неправильном подборе режущего инструмента/насадки квадратик может просто расколоться. Придется использовать новые плитки до получения нужного результата. Чтобы избежать этого, следует придерживаться рекомендаций профессионалов:
Желательно работать в защитных очках, чтобы мелкие осколки не повредили глаза.