Что сначала потолок навесной или обои клеить
Что раньше – обои или натяжной потолок?
Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.
Классикой считается выполнение ремонтных работ сверху вниз: отделка потолка, поклейка или окраска стен, монтаж пола. Россияне традиционно все делают наоборот: начинают с пола, а заканчивают потолком. Однако и здесь есть ситуация, когда ни профессионалы, ни хозяева квартир точно не знают, что сначала, обои или натяжной потолок.
Почему возникают проблемы очередности?
Дискутируемый среди профессиональных строителей и заказчиков вопрос «Когда натягивать потолок: до обоев или после?» во многом надуманный. Связано это с тем, что указанные типы отделки выполняют различные группы строителей. Стены оклеивают мастера-отделочники, навесной потолок (не путать с подвесным — это разные типы потолочной отделки) устанавливают монтажники.
Никому из них не хочется прилагать максимум усилий, чтобы не повредить работу предыдущей бригады: при монтаже потолка появляется риск загрязнить уже наклеенные обои, при оклейке обоев — порвать или вымазать в клею натянутую пленку.
В обоих случая загрязненные отделочные материалы очистить очень сложно, а скорее всего — невозможно. Кроме этого, монтажники пытаются доказывать, что под воздействием высокой температуры от работы газовой пушки, обойные листы могут коробиться или попросту отставать от стенки, поэтому у них преимущество на выполнение своей операции.
Если ремонт выполняется единым исполнителем (одной фирмой или бригадой), проблема того, что раньше — обои или натяжной потолок, вообще снимается с повестки дня, о чем и пойдет речь в конце статьи. При работе разных бригад очередность выполняемых операций (сначала натяжной потолок, потом обои или наоборот) определяется различными факторами:
Нюансы очередности
В настоящее время бригады отделочников и монтажников практически в одинаковом количестве случае начинают работу первыми. Объясняется это тем, что та бригада, которая прибыла в квартиру первой, в первую очередь и выполняет свои работы.
На практике еще ни разу не было случая, чтобы прибывшие отделочники предложили заказчикам вначале монтировать натяжной потолок, а затем наклеивать обои. Такой посыл относится и к монтажникам. Чтобы понять, кто прав в споре, разберем с позиции каждой группы специалистов положительные и отрицательные моменты обеих последовательностей выполнения отделочных работ.
Мнение отделочников — сперва стены, потом потолочное пространство.
Сперва обои, а потом потолок
Технологию с обустройством натяжного потолка после поклейки шпалер активно отстаивают отделочники. При этом свою точку зрения они подкрепляют экономическими выкладками — первично установленный отделочный материал рискует быть замененным из-за повреждения или загрязнения. Поэтому более дорогой материал должен ставиться во вторую очередь, а это пленка ПВХ или ткань, что еще дороже в 1,5-2 раза.
К плюсам такой очередности относятся:
К недостаткам относятся:
Монтажники считают — сначала установка потолка, затем наклеивание обоев.
Вначале потолок, а затем стены
В условиях, когда вначале устанавливается верх, а приклеивать обои нужно во вторую очередь, так же есть свои положительные и отрицательные стороны.
При такой технологии алгоритм работы следующий:
Из приведенных аргументов профессионалов по-прежнему непонятно — натяжной потолок после поклейки обоев или до.
Подчеркнем — это с точки зрения строителей-отделочников и монтажников. Они, на наш взгляд, субъективны, о чем пойдет речь ниже.
У кого аргументы весомее
В своих аргументах строители разработали систему, определяющую очередность работ. По их мнению, при выборе хозяевами дома светлых обоев, риск их загрязнения при сверлении стены стремится к 100%.
Поэтому обои должны клеиться после установки потолка. Но указанный недостаток не является на самом деле таковым — стену можно закрыть полиэтиленовой пленкой, закрепив ее скотчем поверху. После установки багета (не потолка), саморезы немного отпускаются, а пленка легко удаляется (после снятия пленки метизы вкручиваются до упора).
То же касается и виниловых обоев — от воздействия тепловой пушки они так же могут быть прикрыты пленкой.
Не выдерживает критики предположение о высоком риске загрязнения потолка клеем, краской, растворителем. Здесь так же, как и в случае с обоями, потолок можно закрыть, но не пленкой, а малярным скотчем по всему периметру. После окончания работ скотч легко снимается, не оставляя следов (категорически запрещается наклеивать канцелярский скотч — после него остаются заметные при любом освещении следы клея).
Избежать порезов потолка не только в теории, но и на практике можно, если обои клеить в размер. В этом случае их верх заводится вплотную к низу багета — резать ничего не нужно. Если требуется выводить узор, то это нужно заранее сделать на полу, после чего обрезать лист в размер.
Ряд строителей предлагает использовать вместо ПВХ ткань, чтобы избежать воздействия тепловой пушки на обойный клей, если обои уже поклеены. Но замена материала сильно сказывается на семейном бюджете. Решение проблемы, как и в случае с виниловыми обоями, в полиэтиленовой пленке, которой закрываются стены. Ее покупка в разы дешевле, чем переход на тканевый потолок.
Слегка надумана и проблема обрезки обоев при готовом потолке. Работая одновременно широким шпателем и ножом со сменным лезвием, обои обрезаются без проблем. Главное не спешить.
Таким образом еще раз подтверждается тезис о том, что проблема очередности надумана бригадами строителей искусственно.
Оптимальная технология отделочных работ
Привлечение к ремонту квартиры (дома) единого исполнителя дает возможность применить поэтапный метод отделки стен и потолка. Это, как отмечалось выше, устраняет проблему: что вперед, обои или натяжные потолки.
К сведению: от поэтапной технологии две разные бригады откажутся или потребуют компенсации простоя во время работы смежников.
Схема поэтапной работы состоит из следующих операций:
Такой порядок работ позволяет устранить возможные проблемы:
Заключение
Если планируется устраивать натянутый потолок, нужно думать о выборе людей, которые будут вести ремонтные работы, а не о том, что первое, обои или натяжной потолок. Специалисты самостоятельно разберутся, что выполнять в первую, а что во вторую очередь.
Ведь с технологической стороны очередность выполняемых работ не играет большой роли, если ремонт выполняют высококлассные специалисты. Они обязаны в меру своих навыков и опыта поклеить обои и натянуть потолок без брака. Если же и случаются проколы в работе, то все допущенные ошибки исправляются за счет исполнителя.
Самостоятельно можно только поклеить стены до монтажа натяжного потолка. Последнее лучше доверить специалистам-монтажникам.
Что раньше — обои или натяжной потолок?
При организации процесса отделки квартиры, неизбежно возникает дилемма: когда монтировать натяжной потолок – после поклейки обоев или до? Однозначного решения этой проблемы не существует, отчего правильнее будет выбирать то или иное решение в зависимости от обстоятельств.
Основным затруднением при решении этого вопроса является тот факт, что данные работы выполняются разными специалистами: наклеивать обои приглашают отделочников, а натяжением потолка занимаются монтажники. Каждая из бригад не хочет брать на себя ответственность за возможную порчу уже выполненного объема работ, поэтому подрядчики стараются уговорить заказчика на выполнение своей задачи вначале.
Действительно, если устанавливать подвесной потолок после оклейки стен обоями, есть риск повреждения шпалер при монтаже, особенно в ходе сверления отверстий для крепления профиля. В этот момент появляется большое количество бетонной пыли, которая неизбежно попадает на обои.
Фактурный материал очистить от такого рода засорения, без утраты первоначального вида обоев, будет очень трудно. Кроме того, при натяжении полотна необходимо создавать повышенную температуру в помещении, что также может повлиять на структуру клеящего состава и привести к отклеиванию листов от стен.
Понять можно и отделочников — им приходится при подгонке манипулировать с обоями в месте стыка стены с навесным потолком: подрезать, выравнивать, иногда наносить дополнительно жидкий клей на подсохшие шпалеры. Проводить такие работы вблизи с дорогостоящим полотном очень трудно и не каждый готов взять на себя ответственность, так как риск повреждения материи велик, а стоимость монтажа и нового полотна довольно высоки.
Чтобы уйти от проблемы того, когда натягивать потолок — до обоев или после, рекомендуют разбить последовательность процессов выполнения задач обеих бригад. Монтажники могут приступить к закреплению профиля, дождавшись выравнивания и грунтования стен перед оклейкой обоями, а работать с пленкой уже после того, как отделочники успеют поклеить стены. Но, к сожалению, ни отделочники, ни монтажники не любят разбивать этапы своей работы.
Так что остается лишь самим предметно изучить этапы работ и установить, что раньше — обои или натяжной потолок надо крепить, для чего следует оценить последовательность действий в том и другом варианте.
Если сперва обои, а потом потолок
Рассмотрим положительные моменты и риски варианта, когда решено первично приступить к оклейке стен, а затем уже натягивать полотно потолка.
В этом случае необходимо соблюсти несколько условий:
Если сперва потолок, а потом обои
Если монтажники настояли на своем, и было принято решение сделать сначала потолок, а потом приклеивать обои, возникают другие проблемы и положительные моменты.
Положительные моменты изначального монтажа потолка:
Отрицательные моменты, возникающие при монтаже потолка в первую очередь:
Что лучше вначале — аргументы за и против
Рассмотрев отрицательные и положительные стороны очередности, можно констатировать, что очередность не особо важна, так как существуют способы минимизации всех рисков и возможности организации безопасных работ.
Вначале рассмотрим варианты исправления нежелательных ситуаций при осуществлении первоначального монтажа обоев:
В отношении проблем, возникающих, когда монтаж потолка осуществляется до оклейки, можно предусмотреть следующие решения:
Чтобы не спорить со строителями по поводу того, что первое — обои или натяжной потолок, лучше пригласить бригаду, которая в силах выполнить весь комплекс отделочных работ. В этом случае мастер сам решит, какие работы выполнять в первую очередь, чтобы не допустить повреждения материала и нарушения чистовой отделки.
При выполнении работ силами одной бригады, приемлем следующий алгоритм действий:
Данная последовательность действий позволяет избежать любых проблем при оклейке и монтаже потолка.
Что может повлиять на выбор очередности работ
При принятии решения необходимо учесть следующие факторы:
Учитывая все перечисленные моменты, можно определиться, что сначала — обои или натяжной потолок требуется монтировать, при этом не рекомендуется полагаться на мнение наемных работников, отстаивающих собственные интересы.
Что сначала делают – натяжной потолок или обои?
1. Натяжной потолок или обои: какова суть спора?
Традиционно принято выполнять чистовую отделку сверху вниз: сначала потолок, затем – стены, потом – пол. Это связано с тем, что так меньше риск испортить уже сделанную работу, начиная новый этап отделки. Однако в случае с натяжными потолками все не так просто, и споры по этому поводу не умолкают. Одна часть специалистов отдает приоритет установке потолка, другая считает первичным наклеивание обоев. И у каждой стороны имеются свои, вполне рациональные аргументы.
Однако на самом деле суть спора проста, и связана она больше с тем, что установку натяжного потолка и оклеивание стен обоями нередко выполняют разные бригады. Потолком занимаются монтажники, а обоями – отделочники. И те специалисты, которые окажутся вторыми, столкнутся с определенными сложностями, чего им, конечно же, не хочется. Попробуем разобраться с плюсами и минусами каждой ситуации: первичной установки потолка или начального наклеивания обоев.
2. Традиционный вариант: сначала потолок, затем – обои
Если двигаться по классическому для отделочников пути, сверху вниз, то сначала должен монтироваться натяжной потолок, а уже после – наклеиваться обои.
Алгоритм действий будет следующим:
Сложности метода таковы:
В целом, очевидно, что наклеивание обоев после монтажа натяжного потолка отнимет больше времени и усилий, чем до него.
3. Другой подход: сначала обои, потом – потолок
Данный способ тоже не лишен логики, и имеет свои плюсы. Во-первых, обои клеить будет проще и быстрее, поскольку не потребуется ровно подгонять верхние части листов, которые затем скроют багеты. И, во-вторых, не будет риска повредить или испачкать натяжное полотно в процессе наклеивания обоев. А ведь поврежденное полотно придется менять, и оно стоит куда дороже листа или даже рулона обоев.
Алгоритм работы будет таким:
Есть еще один важный нюанс: натяжное полотно может прослужить до 15-20 лет, и за это время обои вы можете не раз поменять. При такой технологии монтажа будет сложнее впоследствии удалить старые обои, а потом все равно придется постараться аккуратно наклеить новые при уже установленном потолке.
4. Советы по выбору технологии
Как мы разобрали, обе методики имеют свои плюсы и минусы. Поэтому будет разумно подходить к выбору технологии, исходя из вашей конкретной ситуации, стараясь при этом нивелировать недостатки выбранного метода.
Здесь можно дать несколько советов:
5. Натяжной потолок: до обоев или после? Одновременно!
Итак, какой бы вариант установки вы не выбрали, есть риск испортить обои или потолок, понести финансовые убытки и омрачить радость от ремонта. Однако и здесь есть выход – использовать третий, «срединный» путь. Речь идет об одновременном монтаже обоев и потолка.
Нужно сказать, что данный вариант не нравится ни отделочникам, ни монтажникам. И, если это будут не имеющие друг к другу отношения две сторонние бригады, то вряд ли они согласятся. Ибо для них обеих это обернется определенной потерей времени. Впрочем, всегда можно попробовать договориться, например, за дополнительную плату.
Алгоритм такой методики следующий:
Такой подход решает почти все проблемы, и минимизирует риск испортить дорогостоящие материалы. Исключением являются только виниловые обои, которые все равно могут «поплыть» от температуры.
Клеим обои или натягиваем потолок — что надо делать в первую очередь
Меня всегда удивляло, что у многих моих знакомых слово «ремонт» вызывало отрицательные эмоции. И ладно бы у мужчин — они вообще не любят никакие перемены. Это понятно и объяснимо — пить пиво и лежать на диване можно в любом интерьере. Но ведь и женщины зачастую не хотят начинать ремонт в своих квартирах, потому что это долгий и финансово затратный процесс. Но лично для меня ремонт — это всегда хлопоты, которые сулят разнообразные удовольствия и новые знакомства. Возможно, для кого-то это суета, грязь и пыль, а для меня ремонт, даже косметический — это возможность создать вокруг себя новое пространство, приятное глазу. Тем более что я очень люблю все новое! А учитывая обилие материалов в строительных магазинах, некогда рутинное и сложное занятие превращается в творчество!
Дом – это место, где человек проводит большую часть своей жизни. И это место должно быть для него максимально комфортным. Поэтому и придуман ремонт, который превращает обычные помещения в произведение искусства, куда хочется возвращаться. Ремонт – замечательное решение, если тебе хочется перемен.
Неважно, делаете вы ремонт своими руками, или приглашаете для этого рабочих, обязательно рано или поздно возникнет актуальный вопрос: «А что сначала?». Не в смысле философских размышлений на тему — что первично, материя или сознание, или что появилось раньше — курица или яйцо. Это тоже очень интересно, но при ремонте всегда встает другой вопрос — что делают сначала — натяжной потолок или обои? Практически все счастливые обладатели жилья, которым предстоит ремонт, обязательно задают этот вопрос. Чаще всего это касается комнат, в которых планируется монтаж натяжной потолочной конструкции. В связи с этим возникает вопрос: «Что раньше — обои или натяжной потолок?» Дискуссии по этому поводу переходят в словесные баталии, а истина в споре рождается не всегда. Поэтому давайте попробуем разобраться.
Выбор материалов
Для начала давайте определимся, что такое натяжной потолок. Натяжные потолки изготавливаются из разных материалов и выпускаются в различных модификациях. Они могут быть либо из бесшовного трикотажного полотна, либо из виниловой пленки ПВХ. Основные фактуры, которые наиболее популярны — глянцевая, матовая и сатиновая. Соответственно, потолки бывают тканевыми и пленочными, и крепятся к стенам с помощью профиля. Если говорить о выборе, о лично я предпочитаю пленочные (ПВХ), потому что такие потолки, в отличие от тканевых, легко мыть, они имеют разнообразные цветовые оттенки, да и просто дешевле. Кроме того, только пленочные потолки бывают глянцевыми. А я очень люблю блики в интерьере. Минус у пленочных потолков только один — они совсем не пропускают воздух. Поэтому их надо с осторожностью использовать в помещениях с повышенной влажностью.
Одно из достоинств конструкции — улучшение акустики в помещении. Кроме того, потолочное полотно выдерживает большие нагрузки — около 100 кг на квадратный метр. Если произойдет залив сверху, потолок просто растянется, а после удаления воды вернет себе прежнюю форму.
Обои — это тоже полотно, которое скручено в рулон. Обои бывают на разной основе: бумажной, полимерной, флизелиновой, тканевой, также встречаются комбинации этих материалов. Они могут быть узорчатыми или однотонными, однородными и комбинированными, и выполняют, как правило, декоративные функции.
Самый большой недостаток обоев — это непрочный материал. Как бы не убеждали нас продавцы в том, что винил и текстиль являются крепким материалам, обои всё-таки рвутся. Обои выгорают в комнатах, куда попадает солнце, и не обладают никакой звукоизоляцией. Они совершенно не скрывают неровностей стен, и даже подчеркивают их. Обои легко повредить, они быстро теряют свой декоративный вид и выглядят неаккуратно. Обои впитывают запахи и скапливают на поверхности пыль, которую очень сложно удалить. Они подвержены механическим повреждением. Их тяжело удалить, если вы решите изменить интерьер своей комнаты. Однако при этом обои по-прежнему лидируют среди отделочных материалов, которыми декорируют стены. В первую очередь, это обусловлено их относительной ценовой доступностью, а также несложностью в исполнении отделки стен.
Подготовительные работы
Любой ремонт начинается с подготовки стен и потолка. Независимо от того, что вы решили делать вперед — обои или натяжной потолок. Подготовка — это первый этап, который очень важен. Если стены под обои не подготовить должным образом, на них не будут смотреться даже самые дорогие обои, и комната будет иметь неряшливый вид. Недорогие бумажные обои на отштукатуренных и гладких стенах гораздо более выигрышно смотрятся по сравнению с виниловыми обоями, которые наклеены на бугристые неровные стены, которые не освободили от старого покрытия в надежде на то, что «под обоями не будет видно». Еще как будет! Будут видны даже пятна на стенах, если вы их не уберете. То же самое касается потолков. Конечно, конструкция натяжного потолка будет закрывать все недочеты. Но если изнутри на полотно будет сыпаться старая штукатурка, её будет прекрасно видно. Вряд ли вам это понравится. Поэтому и потолок, и стены надо готовить полностью.
Особое внимание уделите местам, на которых имеется плесень или грибок. Обработайте их специальной жидкостью против поражений. Дайте время стенам и потолку высохнуть. Обычно это занимает 2-3 дня. Подготовьте электропроводку, уберите ее в специальный кабель и определитесь, где у вас будет люстра. И уже после выполнения всех подготовительных работ можно приступать к наиболее приятному этапу ремонта — декорированию поверхностей.
Внимание! Подготовительные работы на потолке и стенах можно совместить. Это поможет вам избежать лишней траты времени, которая потребуется на уборку помещения после черновых работ.
Что влияет на очередность работ
Профессионалы предлагают рассмотреть два варианта окончательной отделки помещений:
Сначала клеят обои или делают натяжной потолок? Какую последовательность действий выбрать? Оба варианта можно назвать правильными. И они дадут прекрасный результат, если заниматься этими работами будут специалисты-отделочники, имеющие опыт. Однако каждый этап отделки квартиры или иного помещения в любом случае создаст некоторые сложности. Это зависит от определенных обстоятельств, которые следует учитывать.
Во-первых, необходимо решить, будет ли устанавливаться потолочный плинтус. Во-вторых, надо обратить внимание на материал, из которого изготовлены стены. И, наконец, в-третьих, нужно знать качество полотна, из которого будет монтироваться натяжной потолок, а также особенности его крепления.
Рекомендации профессионалов
Так что же нужно сделать в первую очередь — наклеить обои, или натянуть потолок? Устанавливать натяжные потолки до или после поклейки обоев? Если задать этот вопрос профессиональным строителям, вы никогда не услышите однозначного ответа. И это понятно: если сначала натянуть потолок, то при оклеивании стен обоями тонкое полотно натяжного потолка можно легко повредить, а если вначале оклеить обоями стены, то при установке профиля для натяжного потолка так же легко можно испачкать новые обои.
Внимание! Большинство специалистов придерживаются мнения, что стены нужно оклеивать обоями после того, как установлен профиль, к которому будет крепиться натяжной потолок.
При этом стены должны быть облагорожены полностью до фактического монтажа натяжного потолка, то есть натягивают полотно тогда, когда стены уже окончательно готовы. В чем причина такого подхода с точки зрения целесообразности? Все очень просто. В процессе установки профиля используются перфоратор и дрель, соответственно, оттуда вылетают куски штукатурки, грязь и просто строительная пыль, которая оседает на стенах. Она легко впитывается и в краску, которой покрыты стены, и в чистые обои, особенно если они на тканевой основе. Куски штукатурки могут попасть и под обои, что крайне нежелательно, так как вид гладких стен будет испорчен.
Кроме того, если оклеивать стены обоями после окончательного монтажа натяжного потолка, можно случайно повредить профиль. Поэтому предпочтительнее сначала все-таки установить багет потолка, затем уложить ламинат или иное покрытие для пола, и в последнюю очередь, наконец, натянуть полотно потолка.
Чтобы окончательно определиться, что делают первым — натяжной потолок или обои, давайте рассмотрим оба варианта, и определим плюсы и минусы каждого из них.
Сначала обои, потом потолок
Этот вариант используется очень часто. И это вполне понятно — при натягивании потолка после поклейки обоев можно не стараться делать точные стыки между обоями ближе к потолку, и выравнивать их по верхней границе. Однако следует быть готовыми к тому, о чем говорилось выше — обои можно испачкать. Кроме того, полотно потолка натягивается при высокой температуре — выше 50 градусов. И обои при нагреве помещения могут просто отклеиться. Далеко не каждый сможет выдержать неделю — а это именно тот срок, по истечении которого обои окончательно высыхают и перестают реагировать на смену температур. Однако хозяева, как правила, стараются привести квартиру в порядок побыстрее, и ждать несколько дней просто не хотят.
И еще один момент, о котором стоит помнить — если профиль для натяжного потолка будет монтироваться непосредственно на стену, уже оклеенную обоями, в дальнейшем это затруднит переклеивание полотен. А обои изнашиваются довольно быстро, и их принято менять каждые 3-5 лет. В отличие от натяжных потолков, срок годности которых значительно дольше.
Сначала потолок, потом обои
Отделочники говорят, что если всё-таки сначала устанавливать натяжной потолок, а уже потом клеить обои, необходимо помнить о том, что черновая подготовка стен в комнате должна быть в любом случае выполнена до того, как профиль начнут монтировать. Если не подготовить стену перед монтажом потолочного багета, он никогда не будет установлен ровно, и невозможно будет в дальнейшем скрыть дефекты.
Внимание! В любом случае в первую очередь необходимо идеально выровнять стены комнаты.
Также надо помнить и то, что если вы сначала поклеили обои, их можно защитить с помощью специальной пленки, или даже обычных газет. А вот если вы сначала установили натяжной потолок, укрыть его вряд ли получиться, и потеки обойного клея могут нанести полотну непоправимый вред — вы просто не сможете потом очистить поверхность потолка, и на идеально ровном полотне будут проступать неряшливые следы от клея. Если глянцевый пленочный потолок еще можно оттереть, то дорогой тканевый очистить практически невозможно.
Наш выбор — поэтапная отделка
Итак, при обсуждении, что сначала — клеят обои или делают натяжной потолок, сравнивая плюсы и минусы различной последовательности отделочных работ, приходится констатировать, что оптимальный выбор — это поэтапный монтаж натяжного потолка, о котором мы уже говорили выше. Если вы хотите, чтобы ваш ремонт радовал вас, а декоративные покрытия стен и потолка были в идеальном состоянии, последовательность действий должна быть следующей:
При такой последовательности действий вы сможете избежать всех тех недостатков, которые мы рассмотрели выше.