Что сначала плитка или трубы

Ванная, трубы или плитка сначала?

Кавалер ордена флейма

Довольно распространенный вопрос. При ремонте в новостройке, в ванной сначала прокладываются сантехнические трубы или укладывается плитка? (да гуглил, да форумы читал, единого мнения нет даже среди профи)

Вроде как определился с таким вариантом:

1. Прокладываются трубы, которые должны быть спрятаны в стенах(подводы воды к ванне,раковине)

2. Прокладываются трубы, которые далее будут закрыты гипсокартонными коробами(канализация ванной,раковины,стир.машинки)

3. Устанавливаются гипсокартонные короба

4. Укладывается плитка

5. Прокладываются все остальные трубы, если нужно(подвод,отвод,выпуск.клапан накопительного водонагревателя)

6. Устанавливаются сантех.приборы(ванна,раковина,водонагреватель)

Критика, советы приветствуются.

Есть у кого проверенные мастера, выполняющие качественный ремонт ванных и санузлов «под ключ»?

Плиточник и сантехник должны работать вместе,пусть сами договариваются.

Дважды герой флейма

Мне делали все трубы скрытой проводки и все короба, затем уже клал плитку.

Сливы/канажка если открытой подводки, то проблем нет разобрать на время укладки плитки и затем поставить обратно.

Я делал сначала трубы, потом плитка

Кандидат в флудеры

далее размечается где что будет стоять.

желательно трубы заштробить но уже после нанесения штукатурки(это в идеале) заштробить можно и канажку (50) для 100 канализации нужен короб.

после прокладки труб и электрики начинает работать плиточник или гипсокортощик если надо зашить стояки к примеру.

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный

кмк ели важна эстетика то тут только один вариант все должно быть спрятано в стенах и уже потом зашито картоном и плиткой.

если важна скорость и дешевизна то конечно сначала плитка, а потом поверх трубы.

_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru

Дважды герой флейма

кмк ели важна эстетика то тут только один вариант все должно быть спрятано в стенах и уже потом зашито картоном и плиткой.
если важна скорость и дешевизна то конечно сначала плитка, а потом поверх трубы.

Четырежды герой флейма

ох, сколько я знаю людей, кто спрятал трубы в стену и замуровал их и как они потом пожалели об этом своём решении. Потом, не дай Бог что с порывом трубы и приходится бить плитку. Никогда бы не замуровывала трубы. Можно закрыть пластиковыми коробами и подобрать пластиковые панели под цвет плитки, либо просто сделать эти панели из ДВП, к примеру, и наклеить на них плитку и так закрыть трубы, чтобы к ним всегда был легкий доступ.

а что тут такого? или к вас в ванной везде водопады? ))))

Дважды герой флейма

ДСП, ну или еще фанера какая-нибудь подходящая или гипсокартон, вообщем любой материал, на который можно клеить плитку. Суть не в этом))) а в том, чтобы трубы все же лучше не закрывать наглухо. Ну а там, каждый же делает как хочет)))

Четырежды герой флейма

а что тут такого? или к вас в ванной везде водопады? ))))

бывает и так, когда соседи заливают.
Несколько лет назад отделался лишь заменой натяжного потолка.

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный

Четырежды герой флейма

ох, сколько я знаю людей, кто спрятал трубы в стену и замуровал их и как они потом пожалели об этом своём решении. Потом, не дай Бог что с порывом трубы и приходится бить плитку. Никогда бы не замуровывала трубы. Можно закрыть пластиковыми коробами и подобрать пластиковые панели под цвет плитки, либо просто сделать эти панели из ДВП, к примеру, и наклеить на них плитку и так закрыть трубы, чтобы к ним всегда был легкий доступ.

о Боже, я Вас умоляю, гарантия на трубы пвх 50 лет, если мастер понимает как в пайке труб, а не «ой я себе дела и вам сделаю», то гарантия так же 50 лет.

И вот скажЫ мне, что такого может случится с трубами за 50 лет.

Если речь от трубах канашки то тут правило только одно не допускать углов в 90 градусов и все. (Ну естественно что трубы пвх)

какое двп? какое дсп?какой глк.

На квартире прожил 10 лет и в чд живу уже 5 лет ну ни где ни чЁ не случалось, и это при том что в унитаз смываю кошачий горшОк, и туалетную бумагу, а водопровод везде пвх.

За то большой плюс, это абсолютно ровные углы в ванной, ванну как удобно расположил, шкаф, тумбу с раковиной и т.д.

Не нужно как то «обыгрывать» лишние углы и выступы.

именно поэтому я не понимаю натяжных потолков в ванной и кухне

кста та же фигня. и в ванной и в кухне натяжной потолок. Проблем нет по тем же срокам.

Это все из области фантазий или фантастики.

Ну, а «ЕСЛИ ВДРУГ» всегда на слив можно материально привлечь соседа обременившего.

_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru

Кандидат в флудеры

Современные полипропиленовые конструкции для водоснабжения и отопления производятся из особой модификации полипропилена. Она обладает отличными прочностными характеристиками и не требует дополнительных затрат в процессе эксплуатации. Изделия из полипропилена обладают отличной термостойкостью.

При соединении труб используются фитинги. Они делаются из того же материала, что и сама система. Соединение производится посредством диффузной сварки при температуре 270 градусов по Цельсию.

Сам процесс соединения называют пайкой. В процессе эксплуатации подобных изделий фитинги не оказывают никакого отрицательного влияния ни на качество воды, ни на скорость ее перемещения. Они нужны для наружного паяного соединения.

Диффузионная сварка способствует взаимному проникновению материала фитинга и трубы, что обеспечивает очень прочное соединение, которое становится однородным.

полипропиленовая труба имеет срок службы, равный пятидесяти годам.

естественно можно использовать металлопласт но резьбовые соединения (не пресс) нельзя хоронить в стенке.

Трижды герой флейма

о Боже, я Вас умоляю, гарантия на трубы пвх 50 лет, если мастер понимает как в пайке труб, а не «ой я себе дела и вам сделаю», то гарантия так же 50 лет.

И вот скажЫ мне, что такого может случится с трубами за 50 лет.

Если речь от трубах канашки то тут правило только одно не допускать углов в 90 градусов и все. (Ну естественно что трубы пвх)

какое двп? какое дсп?какой глк.

На квартире прожил 10 лет и в чд живу уже 5 лет ну ни где ни чЁ не случалось, и это при том что в унитаз смываю кошачий горшОк, и туалетную бумагу, а водопровод везде пвх.

За то большой плюс, это абсолютно ровные углы в ванной, ванну как удобно расположил, шкаф, тумбу с раковиной и т.д.

Не нужно как то «обыгрывать» лишние углы и выступы.

кста та же фигня. и в ванной и в кухне натяжной потолок. Проблем нет по тем же срокам.

Это все из области фантазий или фантастики.

Ну, а «ЕСЛИ ВДРУГ» всегда на слив можно материально привлечь соседа обременившего.

Если у тебя не возникало проблем с трубами,это еще не значит их не существует)

Четырежды герой флейма

ох, сколько я знаю людей, кто спрятал трубы в стену и замуровал их и как они потом пожалели об этом своём решении. Потом, не дай Бог что с порывом трубы и приходится бить плитку. Никогда бы не замуровывала трубы. Можно закрыть пластиковыми коробами и подобрать пластиковые панели под цвет плитки, либо просто сделать эти панели из ДВП, к примеру, и наклеить на них плитку и так закрыть трубы, чтобы к ним всегда был легкий доступ.

Это все из-за кроилова.

— Что надо встретить мужчине, чтобы встретиться старость?

Кандидат в флудеры

о Боже, я Вас умоляю, гарантия на трубы пвх 50 лет, если мастер понимает как в пайке труб, а не «ой я себе дела и вам сделаю», то гарантия так же 50 лет.

И вот скажЫ мне, что такого может случится с трубами за 50 лет.

Если речь от трубах канашки то тут правило только одно не допускать углов в 90 градусов и все. (Ну естественно что трубы пвх)

какое двп? какое дсп?какой глк.

На квартире прожил 10 лет и в чд живу уже 5 лет ну ни где ни чЁ не случалось, и это при том что в унитаз смываю кошачий горшОк, и туалетную бумагу, а водопровод везде пвх.

За то большой плюс, это абсолютно ровные углы в ванной, ванну как удобно расположил, шкаф, тумбу с раковиной и т.д.

Не нужно как то «обыгрывать» лишние углы и выступы.

кста та же фигня. и в ванной и в кухне натяжной потолок. Проблем нет по тем же срокам.

Это все из области фантазий или фантастики.

Ну, а «ЕСЛИ ВДРУГ» всегда на слив можно материально привлечь соседа обременившего.

на унитаз 90 градусов да если он далеко стоит и есть поворот под 90 градусов. но для ванны к примеру смысл ставить 2- 45 угла? а если их захотите спрятать в стенку.

на унитаз 90 градусов да если он далеко стоит и есть поворот под 90 градусов. но для ванны к примеру смысл ставить 2- 45 угла? а если их захотите спрятать в стенку.

я говорю про трубы 50мм, для 100ки можно и 90.

_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru

Кандидат в флудеры

я говорю про трубы 50мм, для 100ки можно и 90.

через 100 идут отходы жизнедеятельности и в углу 90 градусов они могут застопорится если унитаз перенесен вбок к примеру а 50 там только вода которой ничего не мешает с соблюдением уклонов

Если у тебя не возникало проблем с трубами,это еще не значит их не существует)

пример плз, что может случится с трубами пвх по водоснабжению за 50 лет при правильной пайке.

А так же с трубами пвх канашки, при правильном соединении.

через 100 идут отходы жизнедеятельности и в углу 90 градусов они могут застопорится если унитаз перенесен вбок к примеру а 50 там только вода которой ничего не мешает с соблюдением уклонов

В раковину частенько смывают остатки пищи (к сожалению) и вот порой в 90 могут застрять, такие незаметно смытые кости от рыбы и т.д, и образовать засор, в 2х45 такого не случается.

_______________________________________
тел. 8-9ОЧ-ЧЧ-88-ЧЧ-О (WhatsApp, SMS)
e-mail. lvg-@mail.ru

Трижды герой флейма

пример плз, что может случится с трубами пвх по водоснабжению за 50 лет при правильной пайке.

А так же с трубами пвх канашки, при правильном соединении.

В раковину частенько смывают остатки пищи (к сожалению) и вот порой в 90 могут застрять, такие незаметно смытые кости от рыбы и т.д, и образовать засор, в 2х45 такого не случается.

есть криворукие сантехники,есть брак на производстве,человеческий фактор, его величество случай,итд, т.е. из тысяч паек которые делаются,всегда будет какой то процент «неправильных», и если какая то из этого процента окажется под плиткой,то головняки потом. Понятное дело что все это надежно и проблем быть не должно,но вероятность всегда есть) я ж не предлагаю все трубы снаружи всегда всем пускать,просто через чур безапелляционно звучала твоя реплика,мол таких проблем не существует никогда ни у кого)

есть криворукие сантехники,есть брак на производстве,человеческий фактор, его величество случай,итд, т.е. из тысяч паек которые делаются,всегда будет какой то процент «неправильных», и если какая то из этого процента окажется под плиткой,то головняки потом. Понятное дело что все это надежно и проблем быть не должно,но вероятность всегда есть) я ж не предлагаю все трубы снаружи всегда всем пускать,просто через чур безапелляционно звучала твоя реплика,мол таких проблем не существует никогда ни у кого)

Я даже готов ее повторить, если делается пайка по правилам и мастерами, а не соседом абы как, то проблем не будет 50 лет, именно пайка самое слабое место, в остальном железнобетонная гарантия (трубы/фитинги), попробуй ради прикола раздуй воздухом или водой трубу, удивишься сколько она выдерживает, так вот производители вполовину заявляют от их возможностей.

Источник

Что сделать вначале, положить кафель на стены, или установить смеситель для ванны?

Меняем и трубы и смеситель и кафель в ванной комнате.

Не можем определиться с правильной последовательностью выполнения этих работ.

Что вначале кафель положить на стену, или смеситель установить, как правильно?

Труба к смесителю как и водо-розетки могут быть открытого монтажа, а могут укладываться в штробы (скрытый монтаж).

Для установки смесителя покупается вот такая планка

Эта планка может быть наружного монтажа и её же можно уложить в штробу.

Но в любом случае в начале устанавливается кафель и далее устанавливается смеситель.

Если трубы в штробах, то последовательность следующая:

Готовятся стены под кафель (насечка, грунтовка, шпаклёвка, просушка, грунтовка), далее нарезаются штробы.

В штробу укладывается труба (точней их 2 идёт к смесителю, холодная и горячая) крепится планка.

Заделка штроб и облицовка кафелем, на финише установка смесителя (после полной затирки швов плитки).

Плитка кладётся на плиточный клей, или на раствор (с предварительным замачиванием плитки, если не клей, то плитка не замачивается), раствор цемент + песок + ПВА + вода.

Но в любом случае Вам нужна вода и для клея и для раствора.

Поэтому надо купить вот такие заглушки

Есть заглушки с прокладкой, если без прокладок, то резьбовое соединение уплотняется фум-лентой.

Далее открываете коренные краны и берёте воду из любого другого смесителя (на кухне, например).

Чашки смесителя при скрытой разводки должны «лежать» на кафеле в любом случае, поэтому в первую очередь кафель.

При наружном с монтаже разводки, планка крепится на кафель, после разметки через отверстия в планке, в кафеле делаются отверстия.

Источник

Что сначала плитка или ванна

Варианты последовательности

Перед тем как сделать выбор, обратите внимание на важные моменты и особенности технологии укладки. Существует 3 варианта: без сантехники или с уже установленной ванной, раковиной (и унитазом при совмещенной планировке). Третий способ заключается в заносе, измерении необходимых параметров и выносе емкости до окончания отделочных работ.

Если перед тем как класть плитку, демонтировать все приборы, произвести замеры гораздо проще. Но, например, чугунную ванну не так просто вытянуть, поскольку она тяжелая. Для этого понадобится 3-4 человека. Целесообразность этих действий в случае, если ее замена не предполагается, также вызывает сомнения.

Следующим шагом будет проведение замеров:

Это даст возможность правильно рассчитать площадь поверхности под отделку и необходимое количество плитки. Теперь нужно приобрести или подготовить инструменты и материалы для работ.

При желании можно использовать 2 и более варианта цветов и размеров плитки, а также нестандартной прямолинейной кладки, следует проконсультироваться со специалистами или найти компьютерные программы для составления макета.

Подготовительный этап работы начинается со снятия старых отделочных материалов. Поверхность стен выравнивают, штукатурят. Пол шлифуют, укладывают стяжку, затем грунтуют и покрывают гидроизоляцией в 2-3 слоя.

На этом подготовительный этап закончен. Приступают к разметке стен:

После этого происходит укладка плитки. Нужно следить за горизонтально-вертикальным расположением линий. Порядок действий:

Если предполагается встроенная в стену боковина ванной, делают соответствующие замеры и отметки по высоте борта, заносят и устанавливают сантехнику. Поверхность между бортиком и стеной заделывают герметиком.

Во всех вариациях принцип практически одинаковый. Существенной разницей является начало кладки (для безвыносного варианта и с замерами) — это старт не с поверхности пола, а с бортика.

Сначала плитка

Капитальный ремонт ванной комнаты предполагает очистку помещения от сантехники до проведения всех работ. В этом случае проще снять использованную плитку, разровнять поверхность.

Если плитка уже лежит, необходимо внести и закрепить ванну к полу. Установка ванны в ванной комнате, обложенной плиткой, зависит от типа материала самой емкости. Чугунная ванна тяжелая, и ее монтаж сводится к подключению систем слива и перелива, а также бетонной стяжке с контролем горизонтального уровня. Для более прочной фиксации и этот вид ванн нужно закреплять. Стыки со стеной тщательно гидроизолируют.

Установка акриловой ванны предусматривает фиксацию как к полу, так и к стенам. Правильно прикреплять ее с 2-3 сторон. Измерить усадку каркаса акриловой ванны, а еще незначительное изменение высоты бортиков поможет простой способ: необходимо набрать в нее воду и проводить соответствующие работы. Крепление ванны из акрила и металла предполагает следующие шаги:

Вариант с первоначальной укладкой плитки предполагает ее размещение по всему периметру, поэтому расход будет больше. Зато такая конструкция более надежна ввиду отсутствия влаги под облицовочным материалом.

Сначала ванна

В маленьких ванных комнатах и с нестандартными резервуарами сначала выполняется установка ванны, а потом облицовка стен и пола. Боковые конструкции, джакузи более сложные для монтажа и дальнейшего обслуживания, поэтому крепятся к стене в первую очередь.

Счастливые владельцы миниатюрных ванных комнат должны перестраховаться. Стандартные размеры резервуаров не предполагают монтаж плитки между стеной и бордюром. Зато установка ванны под плитку обеспечивает ее дополнительную фиксацию и меньший размер зазора, который необходимо изолировать.

Несмотря на то что акриловую ванну можно ставить и после укладки облицовочного материала, многие выбирают вариант с поэтапным размещением сантехники по окончанию отделочных работ, чтобы предупредить смещение центра тяжести навешиванием резервуара на специальные крючки на стене. Это обеспечивает долговечность изделия.

Начинать укладку плитки в этом случае следует от бортика ванны, а не от пола. Зазор между бортиком и плиткой должен составлять 2-3 мм. Впоследствии он замажется с помощью влагостойких материалов. В этом случае кафель заходит на бортик, и ванна встраивается в стену.

Делаем замер, потом облицовку

Чтобы после укладки плитки не оказалось, что размер ванны превосходит имеющееся пространство на 1-2 см, и не пришлось делать все заново, существует вариант, когда резервуар сперва заносят в пустую комнату, делают разметки, снимают замеры. Затем ванну выносят и кладут кафель от уровня бортика с учетом зазора.

Этот вариант удобнее для кладки кафеля, но требует тщательных расчетов.

В зависимости от размеров помещения

Если ванна помещается ровно от стены до стены, рискованно выбирать первый вариант. Может случиться так, что после выравнивания стен и укладки плитки расстояние сократится, и ванна просто-напросто не влезет. Поэтому, если санузел совсем маленький, сначала нужно установить ванну и уже от нее класть плитку. Так надежнее.

Если ванная, наоборот, большая, можно выбрать третий вариант: занести, установить, померить, сделать разметку, отодвинуть и выложить плитку не от пола, а от уровня бортика ванны.

В зависимости от типа ванны

Следует ознакомиться с инструкцией к новой ванне. Как правило, производители акриловых ванн рекомендуют сначала класть плитку и только потом устанавливать ванну, заделывая стык со стеной герметиком.

Производители стальных ванн не столь категоричны, однако не советуют упирать край плитки непосредственно в бортик. Стальная ванна способна «гулять». Как следствие, ряд плитки, лежащий на бортике, может быть выдавлен. Обкладывать стальную ванну плиткой можно, но необходимо оставлять зазор.

Чугунную ванну чаще всего «встраивают» в плитку, а не приставляют к уже облицованной стене. Такие ванны самые надежные, тяжелые, устойчивые. И служат они, как правило, очень долго. Поэтому их встраивание не влечет за собой особых рисков.

В отличие от чугунной, акриловая ванна, особенно недорогая, может потребовать замены буквально через несколько лет. Если она встроена в плитку, придется ломать конструкцию. Прежде чем определиться с вариантом последовательности, нужно решить — готовы ли вы к незапланированному ремонту? Если же ванна установлена в облицованный санузел, а стык со стеной заполнен только герметиком, особых сложностей с ее заменой не возникнет.

Значение имеет и размер ванны. Если она очень большая (такими габаритами отличаются, например, угловые модели), обкладывать ее плиткой будет, мягко говоря, неудобно. Как это скажется на качестве укладки? Не будет ли повреждена новая ванна в ходе отделочных работ? Может быть, такую ванну стоит устанавливать только в облицованный санузел?

Здесь, конечно, многое зависит от мастерства и опыта плиточника. Если он готов работать в таких условиях и при этом гарантирует, что ванна обойдется без повреждений, можно отдать предпочтение варианту со «встройкой».

Если ванна оснащена дополнительными функциями (гидромассажем), «зашивать» ее в плитку чревато. Случись какая-нибудь поломка, придется либо смириться с ней, либо рушить конструкцию.

Подведем итог по типу ванну.

Рекомендуется устанавливать в санузел, уже обложенный плиткой:

Рекомендуется встраивать в плитку:

Исключение — это, конечно, отдельно стоящие чугунные ванны, в том числе на лапах. Их никогда не встраивают и часто вообще не стыкуют со стеной.

Виды ванн

Современный рынок сантехники предлагает три разновидности ванн. Познакомимся с ассортиментом поближе.

На рынке можно встретить ванны, выполненные из бронзы или меди. Это дорогостоящие изделия, нуждающиеся в специальном уходе.

Советы

1. Если от борта ванны идет целая плитка, а не куцый обрезок, картинка получается более привлекательной. Планируя заносить ванну в облицованный санузел, желательно еще до укладки плитки приблизительно определить, на какой высоте будет находиться бортик.

2. Прежде чем промазывать «шов» между стеной и ванной силиконовым герметиком, рекомендуется наполнить чашу водой до слива. Сливать воду можно только после высыхания герметика. Утверждается, что если «герметить» пустую ванну, то после наполнения она может оторваться от стены. Чтобы защитить ванну и стены от следов герметика, перед работой необходимо наклеить на них монтажный скотч.

3. Если хочется «утопить» ванну в давно уложенную плитку, можно сделать неглубокую штрабу в кафеле. Ширина бороздки — по размеру борта ванны. Ванна задвигается в штрабу, стык обрабатывается герметиком и/или влагостойкой затиркой.

Ориентиры выбора подходящей ванны

Современная промышленность предлагает нам ванны разной формы и расцветки, произведенные из различных материалов. Из-за разнообразия моделей перед владельцем жилья всегда встаёт проблема выбора.

Если форма ёмкости и её расцветка волнуют нас больше с эстетической точки зрения, то от материала изготовления зависят важные эксплуатационные характеристики изделия: его практичность, внешний вид и долговечность.

В производстве ванных чаш используются:

Если в семье есть люди с внушительным весом, сантехнические емкости из стали и акрила желательно устанавливать на постаменты из кирпича или сооруженные из него дополнительные опоры.

Источник