Что сначала отопление или штукатурка стен
Что сначала сделать штукатурку стен в доме, или провести отопление, как правильно?
Не можем определиться с правильной последовательностью.
Что сделать в первую очередь, выровнять стены штукатуркой, или заниматься отоплением, как правильно?
Нужно учитывать индивидуальные моменты.
Правильными могут быть оба варианта.
Нельзя штукатурить внутренние помещения при отрицательной температуре.
Но можно обойтись и без радиаторов отопления, например использовать тепловые пушки как временный (на время просушки выравнивающего слоя) источник тепла.
Если в целом, то конечно же штукатурить проще и результат будет более качественным, если при выполнении штукатурных работ ничего не мешает.
Если выбрали подходящее время для штукатурных работ (теплое время года), то лучше вначале выровнять поверхности штукатуркой, затем заниматься монтажом системы отопления.
Даже если трубы отопления будет укладываться в штробы, штробу можно нарезать и в штукатурке.
И тем более, штукатурка это промежуточный слой, а не финишный.
И тем более лучше штукатурить вначале, если будут устанавливаться вот такие панельные радиаторы
Можно наоборот вначале провести систему отопления (монтировать) потом штукатурить.
Например радиаторы будет полностью закрываться декоративными экранами, или же при подключении радиаторов используется перемычка (байпас) Вы может снять радиатор в любое время и при этом не сливать теплоноситель (это ещё более актуально в многоквартирных домах).
Главное правильно определиться со временем проведения этих работ, штукатурить можно и летом и тогда штукатурка с системой отопления «не пересекается».
Если для чего-то дотянули до зимы и нет тепловых пушек, или иных отопительных приборов, то конечно вначале нужно запускать систему отопления, а затем штукатурить.
И кстати, в системе отопления не обязательно должны присутствовать радиаторы, есть и иные варианты, воздушная система отопления, теплый пол, печь в частном доме и.т.д.
И ещё, если речь о штукатурке в квартире и о центральном отоплении, то Вас не будут ждать, отопление запустят согласно графику, должен быть или байпас в схеме
Этапы строительства дома и когда приступать к отоплению
По ходу работы сантехником я часто встречаю разные объекты: большие и маленькие, крутые и простые. На каждом я вижу нарушение или незнание этапов строительства домов и квартир. А ведь нет ничего проще, как подумать логически над тем, как и что необходимо сделать, и в какой последовательности. В конце концов поискать информацию в книгах.Сегодня опустим проектные работы, так как это отдельная тема, и перейдем сразу к строительству дома или отделке квартиры.
Конечно, первый этап строительства любого дома — это проект. Даже если Вы собираетесь строить курятник. В проекте обычно указывают все конструкции материалы и условия строительства. Но в проекте не указана сама последовательность работ, а без последовательности возникает хаос.
Попробую поделиться с вами своим видением этапов проведения работ при строительстве дома, дабы уменьшить строительный хаос.
Проект дома
Итак, начинаем с проекта. В проекте обычно указывают на расположение дома относительно участка или планировки квартиры. Начинают строительство с разметки места строительства дома.
Перед этим было бы замечательно получить все разрешительные документы и технические условия относительно подключения и ввода инженерных сетей, таких как: электричество, газ, холодный или горячий водопровод, канализацию и тд. Но так как это все долго и бюрократично, то многие застройщики делают техусловия по ходу строительства.
Заливка фундамента
После разметки расположения дома и определения инженерных сетей переходим к следующему этапу строительства дома — заливке фундамента. Так как я проживаю в сейсмичном районе, то буду говорить о капитальном бетонном строительстве.
При заливке фундамента необходимо позаботиться о монтаже закладных для ввода инженерных систем. Системы могут входить под фундаментом, так и сквозь него. Если сети проходят под фундаментом, то их можно сразу прокинуть через стальные гильзы. Если сети проходят через фундамент, то можно смонтировать как стальные гильзы, так и асбестоцементные трубы. Так некоторые делают закладные из деревянных досок с запасом. Потом в оставшееся отверстие монтируют гильзу, через которую заводят сети.
Так же после заливки фундамента не торопитесь его засыпать не внутри, не снаружи. Так как, надо будет проложить сети по периметру дома или внутри дома, или делать гидро и теплоизоляцию фундамента. Это важный момент в этапе строительства дома. Многие сейчас делают это сразу. В бетон добавляют специальную гидрозащищающую смесь, например Пенетрон, и сразу в опалубку для фундамента монтируют теплоизоляционные плиты из полистирола.
Так же я не устаю говорить о том, что коли не смонтированы все инженерные сети, то ни под каким предлогом нельзя заливать ни черновые, ни тем более чистовые стяжки. А ведь прорабы в 90 процентах случаях это делают, просто раскручивая клиентов на работу. Совсем недавно смотрел один объект, на котором нет отопления, а уже залита чистовая стяжка толщиной 150 мм.
Человек который купил этот недостроенный дом для себя, хотел устроить в нем теплые водяные полы. Опять же опираясь на рекомендации местных шабашников, что полы монтируют на фольгоизол. Но когда я проконсультировал человека и сказал ему, что толщина пирога теплого пола составляет минимум 120 мм, у него волосы дыбом встали. Следовательно, решили смонтировать радиаторное отопление и трубы провести по стенам, и зашить их гипсокартонном. Таким образом, если ваш прораб до монтажа всех инженерных систем заикнется про то, что надо залить стяжку, то гоните этого прораба в шею.
Но надо понимать, что строительство по всем правилам требует колоссальных затрат, а не всем это сразу по карману. Таким образом, гидроизоляцию фундамента можно сделать после демонтажа опалубки, а после гидроизоляции смонтировать теплоизоляцию.
Стены
Следующим этапом строительства дома поднимают стены. Здесь кому что нравиться (мне импонирует теплоблок и сруб). После стен накрывают крышу. Если отделочные работы у вас попадают на зиму, то монтируют после крыши окна. Если на лето, то окна монтируют после штукатурки, если у вас стены капитальные. Если стены сборные, то все равно зашивают стену снаружи, внутри проводят все системы. После монтируют створ окон и монтируют окна.
И позаботьтесь о том, чтобы после монтажа окон их хорошенько оклеили полиэтиленом, чтобы их не обляпали. Штукатуры этим заниматься не хотят. В итоге заляпанные и поцарапанные окна после отмывания.
Далее на материалы, которые необходимо штукатурить, монтируют электрические сети. К таким стенам относятся кирпичные, бетонные и стены из теплоблока и подобных материалов.
Если стены из сборных конструкций, то в теле стен обычно есть специальные отверстия для монтажа сетей или при подъёме стен делают ниши, либо фальшь стены для монтажа канализации и водопровода.
Холодное и горячее водоснабжение
После монтажа электричества стены зашивают или штукатурят и приступают к следующему этапу строительства дома — к монтажу канализации, потом холодного и горячего водоснабжения. Это очень удобно. Стены ровные и Вы можете все четко разметить и не долбить больше положенного. А то бывает, монтируем водорозетки для подключения сантех приборов. Потом приходит штукатур и набрасывает 50 мм. Водорозетки тонут. И чтобы потом подключить сантех приборы, приходиться использовать удлинители. Еще хуже, когда водоразетки торчат из кафеля. Тогда есть угроза, что декоративная чашка на подойдет в плотную к стене.
Монтаж отопления
Следующий этап строительства дома — монтаж отопления. Как вы помните, если Вы все сделали правильно, то у вас полы не залиты. После определения системы отопления вы начинаете подготовку основания.
Если, например, у вас будет радиаторная система отопления, то ровняете грунт внутри помещения с учетом заливки чистовой стяжки. При этом трубы можете смонтировать в грунт и залить стяжкой. Если это второй этаж и выше, то монтируете трубы радиаторного отопления в конструкции деревянного пола или по капитальному основанию. И уже после монтируете чистовые полы или заливаете чистовую стяжку.
Если Вы на этапе строительства дома планируете монтировать теплые полы, то тоже все замечательно. Можно пирог теплого пола монтировать как на утрамбованный грунт, так и на черновую стяжку. На черновую стяжку конечно лучше, так как можно прокрепить полы, если будут задираться. Но на грунт тоже неплохо, так как экономите на стяжке черновой. А на эти деньги можно купить хороший распределитель для пола, например.
Если домик у вас маленький, то можно черновую стяжку не лить. Я в своем доме недавно так и сделал. Заодно и посмотрел, как получиться. Все получилось замечательно. Если площади большие, то тогда смело лейте черновую стяжку и монтируйте на нее пирог теплого пола.
Перед монтажом водяных теплых полов производители рекомендуют оштукатурить помещение на один раз
После монтажа теплых полов их опрессовываете воздухом и заливаете чистовую стяжку. Стяжка должна высохнуть сама в течении 21 для. Ходить можно по ней не ранее 10-ти дней.
После проводите отделочные работы, производите монтаж отопительного оборудования и санитарного фаянса, и празднуете новоселье. Вот и все особо важные этапы строительства дома
Таким образом, пройдем по порядку строительства дома:
Что сначала штукатурка или отопление
Что в первую очередь штукатурка или теплоснабжение
Что сделать раньше — систему обогрева, или отделку внутри загородного дома?
Маленькие технические трудности. В скором будущем мы появимся в сети и сайт станет немного лучше
Дайте пожалуйста хороший совет:
Что сделать раньше — систему обогрева, или отделку внутри загородного дома? Возведена коробка загородного дома и установлены окна. Не хочется чтобы мастера повредили облицовку установкой труб и батарей.
Ольга Телепова новичок
Ольга Телепова новичок
Сразу хотим сказать, что совсем уж четкого метода для всех ремонтов сразу не может быть – тогда это бы все знали, и тем кто нарушает бы случалось несладко.
Так как, к примеру, этапы зависят от того, из чего выполняются стены. И очередность работ при кирпичных стенах решительно разнится от случая со стенками из гипса.
Благодаря этому попробуем предусматривать побольше вариантов сценария.
Возьмём вариант, когда стены изготовливаются из кирпича, пенобетонов или пазогребневых гипсовых блоков.
В данном случае Все обязано начинаться с строительства стен.
Прикольный момент. Никогда потом на протяжении ремонта рабочим не получается сделать подобного впечатления на владельцев. Представьте: вот только совершенно недавно была просто бетонная коробка и па-ба-па-пам!! стоят стены, есть комнаты, по которой можно походить! И заказчикам кажется (а рабочие их и не разубеждают), что полремонта уже готово.
Это впечатление абсолютно неправильно. В действительности, укладка любых стен – это очень доступная по расценкам часть каждого ремонта и самая быстрая. Допустим, у нас рабочие кладку стен на средней квартире, площадью 200 кв.м. выполняют из пенобетонов за 1 неделю (как ее делают см.публикацию про пенобетон), из кирпича – за 2 недели (см.публикацию про кирпич).
Потом эти все новые и наружные стены нужно заштукатурить. (Исключение – стенки из пазогребневых блоков….ну это преимущественно теоретическое заявление)) Так как на 90% ремонтов их умудрятся так построить, что оштукатуривать придется все равно (см. публикацию о пазогребневых блоках) Штукатурка – самый ответственный этап, который тянет за собой все другие. И если она выполнена плохо, то лучше у вас уже не будет ничего.
ПЛОХО Созданную ШТУКАТУРКУ Нельзя Поправить Шпатлевкой. Помните это как теорему. Почему мы на этом такой акцент выполнили? Да вследствие того, что именно в этом вас будет уверять прораб, если случится чудо, и вы как-то случайно обнаружите, что оштукатурено у вас все плохо.
Сейчас по срокам. Квартира, площадью 200 метров в среднем оштукатуривается в сроки от 2-х недель до одного месяца, если, конечно, все выполняется не одним изможденным рабочим, а по-нормальному – бригадой.
Иная разновидность этапов – это когда параллельно со штукатуркой разбрасывается электрика – другими словами по стенкам протягиваются электрокабели – чтобы потом все не случалось штробить.
Выполняется это лишь с целью того, чтобы уменьшить цену работ. Заказчикам поясняется, что так начнет быстрее.
Персонально мы полностью отказались от подобной практики пару лет назад. Знаете, какие проблемы от этого сочетания? Вот представьте. Кабели разводят одни люди, а заштукатуривают потом иные, которым эти кабели «до лампочки». И был нас случай, когда провод к будущему бра мешал штукатуру ставить маяк. Ну он его вбок и переместил, так, что провод изогнулся, и так выгнутый в штукатурке и остался.
И помните Основное правило РЕМОНТА – если что-то поганое хотя бы с вероятностью 0,001% может случиться, то оно в первую очередь случится.
Так и вышло – рядом с бра повесили декоративную накладку, вбив гвоздь ровнехонько в тот отодвинутый штукатуром провод и пробив его. Конечно, после поклейки обоев. По мимо этого, есть еще момент, который нам не понравится. Размываются сроки завершения штукатурки. Электрик то туда пошёл, то сюда – рабочий объем большой. Штукатуры ждут, когда он все собственное разведет напоследок, и даст им работать. Матерятся, торопят. Электрик злится, что-то забывает. В общем, на скорости это проявляется самым плохим образом. Снова же повторяемся, подобная практика принята, если фирма или бригадир расплачивается со штукатурами и электриком строго по расценкам за метраж – и вот тогда это способствует экономить на штробовке стен и общая сумма, выплаченная за эти несколько видов работ, окажется меньшей. Ну а то, что это удлиняет сроки и увеличивает риск в последствии – так это проблемы хозяина, а не рабочих.
К слову, с электрикой здесь очередной широкий выбор стоит – по полу кабели разводить, или по потолку?
Ответ такой, без вариантов : Доступнее — по полу, но лучше – по потолку.
Сейчас объясним. Доступнее – вследствие того, что меньше уходит кабеля. Ведь выключатели и розетки откровенно ближе к поверхности пола, чем потолку, а это – основное, к чему кабели идут. Да и штробить при этом меньше нужно.
А вот то, что разводить по потолку лучше, так это по определенным причинам :
1) В полу часто ложатся полы с подогревом, а они не должны находиться рядом со всеми электрокабелями.
2) Если уж уложили кабели в пол, то нужно сразу делать стяжку – иначе их легко повредить, и можно и не заметить – к примеру, поставив на него козлы (ударение на первом слоге) или стремянку. Но суперменов-электриков, способных мгновенно и с гарантией правильности развести все кабели, почти не существует. Вот и приходится кабелям хрустеть неделями под ногами, в ожидании, пока их замуруют в стяжку.
После штукатурки должна быть напольная стяжка. Это когда устанавливают аналогичные металлические маяки, как и при штукатурке, и делают, типа, ту же штукатурку, но на полу. Другими словами в прекрасном варианте – стены обязаны стать строго вертикальными, а пол – строго горизонтальный, без ям и наклона. Но, конечно, конкретно перед стяжкой обязана быть выполнена гидро-изоляция там, где нужно по плану.
При правильном ремонте, например если отопительные трубы идут по полу (а так в настоящий момент фактически на всех новых домах), в первую очередь сантехник должен проверить, что они не повреждены, а потом рабочие должны их зарисовать на проекте пола. Чтобы не повредить, если что-то придется в последствии крепить к поверхности пола.
Потом ложатся полы с подогревом, если они в виде кабеля, а не в матах под плитку.
Сантехник перед стяжкой проводит те трубы, которые должны идти в полу.
И потом по маякам заливается стяжка. Причем, если требуется, в различных уровнях – под различные уровни покрытий для пола.
И это еще не все. Потом за стяжкой нужно…заботиться. Для того, чтобы она набрала крепость, она должна правильно сохнуть – основное медленно. Для этого ее нужно покрыть минимум на 7 дней пленкой на основе полиэтилена. Можно даже поливать ее водой. Ложить на стяжку плитку можно хоть на следующий день, а вот любые полы из дерева не раньше, чем через 2 месяца.
Итак, у вас на квартире стоят стены, все оштукатурено, разведены трубы для сантехники, созданы гидро-изоляция мокрых зон и стяжка. И что мы имеем? Мы имеем в наличии 1/3 часть среднестатистического ремонта. И завершиться это должно в случае квартиры площадью до 250 кв.м. не позднее, чем за 2 месяца. Конечно, если все идет без форс-мажорных обстоятельств. Вот, к примеру данный этап на квартире 280 кв.м. длился 3 месяца из-за причины….отсутствия воды на объекте – дом был не сдан. И воду в бочках на 22 этаж доставляли, а лифт работал 2 дня на протяжении недели. Так что если у вас и с лифтом и с водой все в хорошо, а через 2 месяца ремонта все, о чем мы здесь написали не сделано – пора бить в набат.
А сейчас уточнение о том, как видоизменяются этапы, когда стены делаются из гипса. Вообще, строительство стен с использованием гипса относят к говоря иначе «сухим» способам строительства. И этот «сухой» способ очень не любит ничего мокрого. Благодаря этому было бы неплохо, в первую очередь заштукатурить все наружные стены и выполнить стяжку и лишь потом обшивать стальной каркас стен из гипсокартона этим самым гипсом – иначе он впитает влажность и его перекосит. То есть такая очередность : штукатурка наружных стен – строительство каркаса стен – стяжка. Или штукатурка-стяжка-каркас. В этой ситуации обшивание стен гипсокартонными листами приравнивается к штукатурке. Но здесь еще главное: электрокабели в данном случае прокладывают в середине каркаса, а обшивка его гораздо быстрее штукатурки стен происходит. Благодаря этому, в случае с гипсокартонными листами, та самая 1/3 часть ремонта при подобном строительстве включает и прокладку электрических кабелей. По времени это занимает так же – не более 2-х месяцев.
Когда лучше делать штукатурку поверхности стен в доме – до монтажного процесса трубо-проводов и электрики или после?
Оштукатуривать стены лучше до монтажного процесса технических коммуникаций – трубо-проводов и трасс кабеля.
Подобная очередность работ вызвана тем, что стеновое оштукатуривание связано с очень приличным количеством перемещений сотрудников в домашних помещениях, подносом материалов, движением под стенами. Основная часть коммуникаций ложится в полу и постоянные «хождения» приводят к их повреждению. Если сказать простым языком – то трубы и провода просто «затаптывают», повреждается тепловая изоляция и т.д. Т.е., выходит, что если в первую очередь сделать прокладку технических коммуникаций, то дальнейшая штукатурка может привести к их повреждению.
Если даже при дальнейшей прокладке кабелей в стенках придется разрезать штробы в оштукатуреных стенах (за добавочную плату), это будет рентабельнее, чем менять повреждённые трубы и кабели. Особенно, если повреждения обнаружатся не сразу, а после заливки стяжек или финишной отделки.
Что раньше делать утепление снаружи фасада или отделку внутри дома?
С чего начинать, с наружной или отделки внутри?
С чего начинать, с наружной или отделки внутри? – Такой порос многие себе задают. Необходимо рассмотреть все минусы и плюсы.
Если возведен дом из классических материалов и толщина имеющихся стен удовлетворяет требованиям тепловой изоляции, в доме завершены кровля, установлены двери и окна, осуществлен ввод электричества, запущены тепловой контур (теплоснабжение), канализация и вода, система вентиляции, то имеет смысл сначала приступить к отделке внутри.
Выполнение подобных работ, как устройство стяжек, работы со штукатуркой связано с затворением в растворных смесях огромного количества воды. В процессе засыхания из штукатурки и стяжки выходит большое количество воды, система вентиляции не может управится с подобным количеством и кроме естественного засыхания вода стремится сквозь стены наружу. Чтобы не идти на риск отделкой с внешней стороны имеет смысл окончить все внутренние стяжки, штукатурки и иные водоёмкие процессы, подождать полного их засыхания и Удостоверившись в отсутствии избыточной влаги приступать в отделке снаружи.
Однако нередко появляется обратная ситуация, стенки дома сделаны из расчёта несущей способности, не соответствуют требованиям тепловой изоляции. Если в подобном доме зимой включить теплоснабжение и приступить к отделке внутри, то в холодные дни можно соприкоснуться с размораживанием системы обогрева, также с тем, что из-за тонких стен точка росы окажется на поверхности внутри стены, что автоматично приведёт к намоканию стен, штукатурка и стяжка просто не будут сохнуть. В подобных дома имеет смысл сначала сделать работы по утеплению с наружной стороны и облицовке, наклеить материал для утепления, установить дюбеля, сделать базисный армирующий слой, прогрунтовать под штукатурку с декоративным эффектом. Заключительную облицовку не делать, штукатурку с декоративным эффектом имеет смысл нанести после завершения всех внутренних стяжек, штукатурок и иные водоёмкие процессов. Если даже случится гидроудар, если случится прорыв систем водоподачи, теплоснабжения, канализации, если случится протечка кровли или иная проблема это не будет нести катастрофические результаты, ремонт базисного армирующего слоя достаточно лаконичен и не просит больших расходов.
Порядок работ
Мастеров онлайн: 360 Заказов в неделю: 920 Предложений в сутки: 910
сначала все коммуникации.про утепление стен не понял.полы оставляйте пока черновые.а вообще конечно надо или смотреть или более подробную информацию
Согласен надо смотреть. а то сразу технологию предлагают. но по ее описанию разводку надо делать на этом зтапе. приборы потом.
Добр день. Полы чистовые кладутся в последнюю очередь. На лагах у вас уложены просто покрытия, чтоб ходить можно было. Напиленные доски разной высоты при укладке быть не могут, т.к. полы тогда ровно не положить. Доска кладется на фанеру, если ее толщина не большая, или сразу на лаги, если толщина подходящая. Стены сначала утепляют, потом монтируют трубы- чтобы облегчить доступ в случае протечки, и сохранить тепло отопления.
По поводу утепления стен непонятно. а так полы в последнюю очередь,трубы отопление водоснабжение нужно делать в полах(коллекторку).
Есть скрытая разводка,а есть открытая,от этого и ( ПЛЯСАТЬ) НАДО.
Электрика делается после разводки труб, чтобы слесаря не побили кабель.
надо провести воду отопление а потом остальное
Завести в дом воду и отопление провести все работы связанные с штроблением бурением стен также не забудте о электрике ее тоже надо провести вместе с водой и отоплением затем надо провести работы по утеплению стен затем занимайтесь потолками когда весь комплекс работ будет выполнен переходите к финишной отделки стен и потолка после всего этого переходите к монтажу европола скорее всего если лаги уже лежат и к ним прибиты «связи» то он уже выровнен, но это легко проверить лазорным уровнем.Желаю удачи в ремонте если есть вопросы звоните или пишите
Здравствуйте, Елена. ПО опыту скажу, что надо сначала провести инженерные коммуникации в доме, такие как вода отопление, электричество, и так далее. и только после этого приступать к чистовой отделке. Хочу отметить, что этот процесс достаточно трудоемкий и требует тщательной проработки. Очень много ошибок допускается на этом этапе. С уважением Константин