Что случилось в донбассе сегодня
Что случилось в донбассе сегодня
Сайт функционирует поддержке Федерального агентства коммуникациям.
Все права защищены
Пограничный между Украиной и Россией регион. После смены власти на Украине в 2014 году там были образованы самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики. Конфликт между ними и официальным Киевом продолжается до сих пор.
14 декабря 2021
13 декабря 2021
12 декабря 2021
11 декабря 2021
10 декабря 2021
Авторское право на систему визуализации содержимого портала iz.ru, а также на исходные данные, включая тексты, фотографии, аудио- и видеоматериалы, графические изображения, иные произведения и товарные знаки принадлежит ООО «МИЦ «Известия». Указанная информация охраняется в соответствии с законодательством РФ и международными соглашениями.
Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz.ru.
АО «АБ «РОССИЯ» — партнер рубрики «Экономика»
Сайт функционирует поддержке Федерального агентства коммуникациям.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Все права защищены © ООО «МИЦ «Известия», 2021
Все за сегодня
Политика
Экономика
Наука
Война и ВПК
Общество
ИноБлоги
Подкасты
Мультимедиа
Политика
Вести: референдум по статусу Донбасса обернется проблемами для Киева из-за сопротивления радикалов
Москва также заявила: она не против подключения США к «нормандскому» формату. На этом фоне сенсационной новостью прозвучало заявление Владимира Зеленского о готовности инициировать референдум по вопросу Донбасса и Крыма. «Вести» проанализировали все информационные посылы, которые поступают со стороны западных партнеров и РФ, и пришли к неожиданным выводам.
США пригласят РФ к диалогу
Вскоре после саммита президентов США и РФ на минувшей неделе поступило несколько сигналов: невведение санкций против 35 представителей ближайшего окружения Владимира Путина, а также исключение Конгрессом из проекта оборонного бюджета на 2022 год санкционных ограничений против «Северного потока — 2». Обе отмены Киев назвал случайным совпадением: советник главы ОП Алексей Арестович сказал СМИ, что санкции просто «переложили в другую корзину» — и задействуют в случае агрессии РФ вкупе с отключением от системы SWIFT. Однако это было только начало процесса.
8 декабря, общаясь с журналистами возле Белого дома, президент США заявил, что его страна не станет воевать с РФ за Украину (о том, что в конфликт не включится НАТО, генсек Альянса Йенс Столтенберг заявлял еще в конце ноября). Вопрос расширения НАТО на восток, читай — присоединение к нему Украины, в риторике Байдена хотя и является «внутренним делом» Альянса и Киева, но, по его словам, также может дискутироваться с РФ. Более того, Байден даже анонсировал встречу «на высоком уровне» между США, еще четырьмя главными союзниками и РФ «для выработки каких-либо мер для снижения напряжения на восточном фланге». Симметрично последовал сигнал из Москвы. Один из чиновников МИД РФ, Олег Красницкий, заявил в комментарии СМИ: «Противопоказаний к подключению США к „нормандскому формату» нет, поскольку они реально влияют на Украину».
Наконец, остро встал вопрос выполнения Минских соглашений, который буксует в силу разных причин (Киев обвиняет в невыполнении пунктов Москву, и наоборот). О том, что неудобную для Украины тему поднимали в беседе Байден и Зеленский, сообщил сайт Белого дома (ОП предпочел скромно умолчать). Затем агентство AP со ссылкой на источники в администрации США предположило, что Вашингтон будет давить на Украину с тем, «чтобы она официально дала автономию восточным украинским землям, которые сейчас контролируются пророссийскими сепаратистами». Конкретизировалось: задача Байдена — побудить Украину «принять сложившееся положение дел на востоке, и чтобы одновременно это не выглядело как уступка Путину».
Белый дом устами своего пресс-секретаря Джен Псаки дезавуировал посыл, а советник главы ОП Михаил Подоляк в комментарии транслировал прежний посыл — о нежелании РФ выполнять договоренности: «Проблема явно не в том, что прописано или не прописано в украинском законодательстве… РФ не выполнила даже базовые пункты договоренностей — о прекращении огня, освобождении заложников и нормальной работе КПВВ… Анонимные источники и гипотетические рассуждения — весьма ненадежный фундамент».
Что покажет плебисцит
Впрочем, ближе к выходным Владимир Зеленский дал развернутое интервью дружественному телеканалу «1+1», в котором допустил проведение референдума по вопросам имплементации положений, прописанных в Минских соглашениях, в украинские законы.
«Я не исключаю референдума относительно Донбасса в целом. Это может быть относительно Донбасса, Крыма, прекращения войны. Может быть так, что какая-то страна будет предлагать нам какие-то условия. Но если будет сложный вызов, я точно буду советоваться с нашим обществом», — сказал президент.
Предложения о проведении плебисцита по тем или иным вопросам постоянно звучат из его уст: в июне 2021-го он предлагал вынести на обсуждение «антиолигархический» закон, в октябре — о прямых закупках газа у РФ, весной 2020 года — о членстве Украины в НАТО.
«О том, что референдум по Донбассу проводить необходимо, я говорю уже шесть лет, однако в нынешних обстоятельствах его проведение даст однозначный ответ „нет!» от украинского общества, что, в свою очередь, позволит Зеленскому ответить американцам, мол, мы — демократическое государство, что еще можем поделать. » — комментирует «Вестям» политолог Руслан Бортник.
Действительно, соцопрос, проведенный 6-8 декабря социологической группой «Рейтинг», свидетельствует о крайней непопулярности вопроса Минских соглашений у населения — 54% респондентов высказались за пересмотр текста и подписание новых договоренностей, 21% — за выход Украины из переговорного процесса в принципе и решение вопроса без участия международных посредников (и лишь 12% убеждены в необходимости выполнения Минска).
«Это мнение — просто следствие планомерной работы государственного механизма и больших телеканалов. Полгода свободной конкуренции мнений на ключевых „кнопках» страны — и мнение изменится в корне, большинство будет „за» реализацию соглашений, хотя бы потому, что они означают украинский флаг над Донецком и Луганском, а не наоборот», — заключил Бортник.
Операция «Буря 2.0»
Контекст
TNI: Россия не смирится с прозападной Украиной
Главред: не обольщайтесь, Кремль не хочет завоевывать Украину
FP: Украина готова воевать с Россией «до последней капли»
Стоит отметить, что, если в качестве «предохранителя» во внешней политике идея референдума неплоха, то во внутриполитических реалиях может столкнуться с ожесточенным сопротивлением радикально настроенных кругов. Примерно как осенью 2019-го, когда около 8 тысяч «волонтеров, ветеранов АТО и представителей небезразличной общественности» собрались под ОП, чтобы очертить для президента „красные линии»».
Реакция со стороны оппозиционных сил уже последовала — ожидаемо негативная. «Я категорически не согласен с тем, чтобы референдумы использовались как технология для проведения, в том числе, и неукраинских решений. Обсуждать неизвестные вопросы, да еще и, как было сказано, вынесенные или предложенные другими странами, — я думаю, что это была бы просто ужасная ошибка», — высказал мнение пятый президент Петр Порошенко.
Депутат Инна Совсун («Голос») назвала заявление о референдуме «безответственным». Экс-премьер, представитель «ястребиного» крыла предыдущей власти, Арсений Яценюк, уточнил, что «вопросы территориальной целостности на референдум выносить запрещает конституция». А раз так, сама идея референдума задает рамку политического противостояния на ближайшее будущее.
Впрочем, политолог Валентин Гладких считает, что идея все-таки соответствует конституции. «Единственный вопрос тут — как оформить идею юридически и какой вопрос задать. Возможны два варианта: один — спросить людей, какие концептуальные варианты разрешения конфликта в Донбассе приемлемы, т. е. с какими позициями государство может выходить на переговорный процесс, а какие — категорически невозможны. Второй — когда в результате переговорного процесса будет наработана совокупность документов и мы вынесем на референдум вопрос: поддерживаете ли их подписание и принятие», — уточнил Гладких.
Как бы там ни было, похоже на то, что Украина и США сегодня пытаются согласовать общий подход и алгоритмы реализации Минских соглашений. Именно об этом говорит комментарий замглавы ОП Андрея Сибиги по итогам общения Зеленский — Байден в конце минувшей недели: «Украинская сторона представила наше видение дальнейших шагов имплементации Минских соглашений, которые базируются на украинском национальном интересе». И, по мнению Руслана Бортника, позиция США и РФ в вопросе Минска не различается кардинально. «Они скорее совпадают: и те, и другие считают, что возвращение Украине Донбасса в качестве автономии — совершенно нормальный сценарий. Обе страны федеративны, и на регионализм смотрят вполне спокойно», — говорит Бортник «Вестям».
Однако позиция США и их активность в переговорах с РФ еще не означают, что Запад имеет консолидированный взгляд на проблему Донбасса. «Коллективной позиции Запада не существует. Американцы-то давят на Киев с выполнением «Минска», но в ОП переориентировались, в том числе, на новых «патронов» — британцев, которые хотят стать серьезным игроком в Европе и влияют на страны, которые раньше были серьезно вовлечены в орбиту США, — ту же Польшу и Венгрию. А их позиция проста. «Ни пяди родной земли, — говорит «Вестям» политолог Кость Бондаренко. — С этой точки зрения, Офис президента может проявить непослушание — примерно как Хорватия в 1995 году, когда США советовали ей признать автономию Сербской Краины, а те, вместо этого, осуществили операцию „Буря»».
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Донбасс живет ожиданиями больших перемен: ЛДНР на пороге признания
В Москве заговорили о том, что Украина получит отпор в случае попыток силовым путем взять под контроль территории двух республик. Сначала эту мысль достаточно ясно выразил Владимир Путин
В Москве заговорили о том, что Украина получит отпор в случае попыток силовым путем взять под контроль территории двух республик. Сначала эту мысль достаточно ясно выразил Владимир Путин
Отвечая на вопрос журналиста о вторжении россиских войск на Украину, он заявил: «Россия проводит миролюбивую внешнюю политику, но она вправе обеспечивать свою безопасность, как я уже сказал, в среднесрочной и отдаленной перспективе». Безопасность — понятие многозначное. Это не только нерушимость границ, тем более что вариант нападения Украины на Россию можно исключить по понятным причинам. В первую очередь речь идет о гарантиях защиты собственных граждан, а, как известно, в ДНР и ЛНР на сегодняшний день проживают около 800 тысяч обладателей российского гражданства. Артиллерийские обстрелы с украинской стороны ежедневно ставят жизни этих людей под угрозу.
На этом же брифинге Герасимов назвал ложью утверждения «о якобы готовящемся вторжении России на Украину». Казалось бы, два тезиса в корне противоречат друг другу. «Пресекать провокации» можно лишь силовыми методами, других пока не изобретено. Но как в этом случае обойтись без ввода войск? Кажущаяся неразрешимой дилемма таковой на самом деле не является. Вариант, который позволяет использовать российскую армию в Донбассе, существует, и он имеет выверенную правовую основу. Речь идет о признании двух самопровозглашенных государств со стороны России. Собственно, такой опыт уже есть. После принуждения Грузии к миру в августе 2008 году между Москвой, Цхинвалом и Сухумом были заключены о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Эти соглашения позволили легально злонамеренную выходку со стороны ВСУ разместить в Южной Осетии и Абхазии российские военные базы, чтобы не допустить повтора грузинской агрессии.
Его мотивы очевидны. Разговор с Путиным подается в Америке как серьезная победа. Якобы Байдену удалось заставить Путина отказаться от идеи вторжения на украинскую территорию. Миротворческая миссия главы американского государства оказалась успешной. Но если «провокации будут пресекаться», то ни о какой дипломатической победе говорить не придется. Сложившаяся конфигурация пока не дает оснований жестко привязывать будущее к какой-то одной версии событий. Горизонт возможностей все еще достаточно широк, однако ясно, что мириться с сегодняшним положением вещей и дальше Москва уже не намерена. На это указывает очень серьезное заявление Путина о том, что происходящее в Донбассе очень напоминает геноцид.
В ВСУ пришло новое поколение, не знающее поражений, они настроены на победу: что в ДНР говорят о войне
Спецкор «КП.ру» Дмитрий Стешин, работающий на Донбассе, попробовал оценить вероятность начала войны.
Угрожаемый период
Донбасс окуклился в своей беде, закрылся. С одной стороны, линия фронта, с тыла — редкая птица из России проскочит через границу. С 2020 года в Республиках действуют ковидные ограничения. Въезд только к родственникам или «по делу».
Журналистам нужно получить разрешение в «ковидном штабе» при Правительстве РФ. У меня это заняло чуть больше недели. И все равно не пустили бы.
Но Общественная палата ДНР попросила меня прочесть лекции юным журналистам и выслала мне трудовой договор. Мой потертый бронежилет, пересекавший эту границу раз сто, вызвал панику у наших пограничников — такое впечатление, что они нашли в моем багажнике «Джавелин»…
Предчувствие близкой войны заставило власти Республик прикрутить и без того прифронтовой режим. И грех их за это осуждать.
Будущее зыбко. Никакой паники и «толп бегущих сепаратистов» нет, что бы ни писала украинская пресса. Но все новости из внешнего мира на Донбассе тщательно отслеживаются и анализируются всеми.
Все понимают, что их судьба решается за пределами региона — и это еще один повод для беспокойства. В этот «угрожаемый период» давняя «привычка к войне» уже не срабатывает.
Понятно, что Россия — единственная надежда.
Но, как цинично заметил донецкий друг: «Кроликов можно кормить по-разному. Можно сразу им насыпать кило моркови. Можно стоять над клеткой и строгать дольками: кусочек — „Русская доктрина Донбасса”, еще кусочек — недавний Указ о снятии таможенных ограничений. Российские паспорта — это кролику целая морковь прилетела и его оглушило, он такого и не ждал…»
Понятно, что Россия — единственная надежда
Фото: Дмитрий Стешин
Так что ждет Донбасс?
«К сердцу прижмет, к черту пошлет?»
Один парень погиб сразу, второй умер в больнице в момент, когда я пишу эти строки. Реакции «мирового сообщества» нет и не будет.
Какая тут реакция, если РЭБ ВСУ внаглую не дают летать беспилотникам мониторинговой миссии ОБСЕ?
Об этом я говорил со старым товарищем, с которым были еще в Славянске, Даниилом Безсоновым, первым замминистра информации ДНР. Я выключаю диктофон, потом включаю. Полразговора с Даниилом «за кадром». Но что-то осталось:
— Я прекрасно понимаю позицию России, — говорит мне Безсонов, — Заметь, не оцениваю ее — хорошая она или плохая. Эта миролюбивая позиция для долгой игры, на большую перспективу.
Это работает, достаточно сесть и проанализировать американские социальные сети. Но если взять нашу локацию — две маленькие воюющие Республики, — то миролюбивая, неопределенная позиция России не сильно вдохновляет нашего бойца в отличие от украинского.
Потому что наш до сих пор точно не знает — вступится за него Россия или нет? И в случае реального кризиса это может сыграть злую шутку.
— У меня ощущение, что Украина вообще бросила вожжи, ВСУ в режиме берсерка?
— Не совсем. Украинская армия реально боится, что Россия примет участие в конфликте. И этого не скрывают. Недавно западные СМИ показали спутниковые снимки с российскими войсками на границе с Украиной. Там было до границы 300 километров, но это детали.
Военное командование Украины, тот же главком Залужный, тут же заявили, что «российских войск на границе нет». То есть пошли против информационной повестки своих сюзеренов. Почему? Чтобы не деморализовать свою армию. Чтобы в случае приказа о наступлении на Республики, они его выполнили. А вот ополчения ВСУ не боятся.
На фронтах тихо
Фото: Дмитрий Стешин
«Быстро займем города»
Задаю Безсонову главный вопрос последних недель:
— Есть признаки грядущего наступления?
— Запад последовательно и тупо готовит общественное мнение, что это случится. Откровенной ложью, манипуляцией, обещаниями надавить на Россию и перекрыть «Северный поток». Для Украины своя повестка: «Россия не успеет» и «НАТО поддержит».
— И куда будет наступать Украина?
— Командиры ВСУ говорят: «Быстро зайдем в Донецк, Горловку, Новоазовск и будем держаться». Не станет же Россия бомбить Донбасс! Их тактическая задача — опередить Россию на первом, самом важном этапе.
— А у корпусов Народной милиции какая задача? Удержаться в траншеях на передке?
— Ну, у нас худо-бедно, но закончили и вторую линию обороны. А задача у корпусов простая — стоять насмерть. И бойцы это понимают. Для укров это не будет легкой прогулкой, но без российской помощи нам будет очень тяжело. Большего сказать не могу.
— Есть мнение, что удерживать эти траншеи в полях нет смысла, их все равно заровняют. Выход — навязать ВСУ бои в огромных агломерациях типа Горловки, Макеевки, Донецка. Они там завязнут. В городской застройке умеет воевать российская армия, сирийская и ИГИЛ*. Научились через кровь…
— Да, если нас выдавят из окопов, другого варианта нет. Мы будем в осаде, города в окружении.
— Потери среди мирных будут ужасающие…
— И в то же время, пока большая часть фронта в полях. Инициатива будет на украинской стороне — мы-то наступать не будем. То есть где ВСУ захотят, там и начнут. Мы не можем прикрыть фронт везде.
Высока вероятность, что там, где ВСУ начнут наступать, — там они фронт прорвут. И наши это понимают.
И я не согласен с мнением: «Чем больше разговоров о наступлении, тем ниже его вероятность».
В современном мире невозможно подготовить военную операцию без информационных утечек. Местные нам сообщают, наша разведка работает. Перебросить танковое соединение из тыла незаметно нельзя.
— Сейчас у ВСУ какая конфигурация? Наступательная?
— Только по ДНР полноценных семь бригад ВСУ, на передовой. Всего по линии фронта численность противника 120 тысяч. А еще готова авиация, которая не использовалась столько лет.
Численность ополчения — на бумаге или в реальности — это секретная информация. «Относительно сопоставима» — есть такая резиновая формулировка.
«За Зеленского! За “95-й квартал”!»
Считается, что «позиционная война снижает мотивацию у всех сторон». Первая мировая — прекрасный пример. Здесь в окопах сидят седьмой год. С нашими все понятно, люди защищают свои дома. Что с другой стороной конфликта? По мнению собеседника, там многое поменялось:
— Морально-психическое состояние сильно отличается от 2014-го.
Люди, которые прошли котлы семь лет назад, по большей части ротировались, ушли на гражданку. Пришли новые, не знающие поражений. Новый состав ВСУ настроен на победу.
Он мотивирован, их информационно подогревают. Его опасно недооценивать. Да, мы видим по пленным, которые к нам попадают, и по разведданным — в ВСУ большая масса маргинализированных граждан, которые пришли на хорошие зарплаты. Но хватает и мотивированных бойцов.
Если ВСУ недооценивать — плохо закончится.
Украинская армия реально боится, что Россия примет участие в конфликте
Фото: Дмитрий Стешин
Даниил вспоминает то, о чем не любят говорить сторонники «безальтернативного “Минска”». За последние годы через «АТО» прошел миллион граждан Украины, это обстрелянный мобилизационный резерв. И есть еще детали, не учитывающиеся в сводках:
— Надо понимать — Украину поддерживает почти весь мир. И они это знают — им эту поддержку постоянно демонстрируют. Нас поддерживает Россия. Если бы не этот факт, все бы закончилось давно и очень печально.
На прощание Даниил говорит мне:
— Нам очень повезло, что их президент Зеленский.
Потому что идти в атаку «За Сталина!» — можно, а за «95-й квартал» — затруднительно.
Нацию всегда олицетворяет лидер. А что олицетворяет Зеленский? Простому гражданину Украины вообще плевать, что происходит на Донбассе. Даже если гибнут солдаты — если это не родственники.
Гражданин Украины думает холодильником, а сейчас — батареей. И я уверен, если возникнет повод и Россия примет участие в «ликвидации украинской государственности», все вздохнут облегченно: «Закончилось!»
Вместо послесловия
Сразу после этого разговора я на секунду заглянул в бездну гражданской войны. Встретился с военврачом Ольгой, она передавала мне меддокументы ополченца, стремительно теряющего зрение. Вылечить его в Донецке невозможно.
Врач спросила, мол, как там, на передовой? Я объяснил, что пока жду разрешения. Ольга засмеялась:
— Вон, на «Спартаке» (поселок на окраине Донецка, — прим. авт.) от двухэтажек до передка метров сто. У меня там сестра живет. Можно приехать на троллейбусе.
— Прилетает к ним?
— Всякое бывает. Недавно ночью проснулась от детских голосов в подъезде. Выходит, а там четверо мальчишек, лет по 12–14, все со смартфонами, греются. Говорят, мы в гостях были и заблудились, сейчас родители за нами приедут. Их потом задержали на соседней позиции. Они все отсняли, что им сказали в СБУ.
— И что с ними стало?
— Дали по шеям, смартфоны отняли и отпустили. Они же свои, сволочи, из Авдеевки…
*Запрещенная в РФ террористическая организация
Военные Украины разместили танки и минометы в городах и поселках Донбасса, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя Народной милиции ДНР. По его словам, в настоящее время в подконтрольных Киеву населенных пунктах находятся девять единиц военной техники. Это минометы «Василек» и танки Т-80.
Ранее военнослужащий ДНР погиб, еще один военный получил ранения в результате взрыва боеприпаса, который сбросил украинский беспилотник.
Президент Украины Владимир Зеленский за годы на посту главы государства не воспользовался окном возможностей для урегулирования конфликта в Донбассе, однако оно остается открытым. Об ранее заявил глава политсовета партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» (ОПЗЖ) Виктор Медведчук.
Обстановка в Донбассе сегодня, 12.12.2021: последние новости
В минувшие сутки в республиках Донбасса обстрелов зафиксировано не было. Однако ВСУ сбросили над Донецком с беспилотника боеприпас. Во время обезвреживания погиб один военнослужащий, еще один получил ранения. Несмотря на явное снижение напряженности на линии боевого соприкосновения, украинская сторона демонстрирует подготовку к эскалации.
В течение недели разведка армейских корпусов ДНР и ЛНР выявила более 60 единиц тяжелой техники и вооружений ВСУ (танки, боевые машины пехоты, бронетранспортеры и артиллерийские орудия самоходного и буксируемого типа различных калибров), размещенных вблизи линии соприкосновения, а также в границах населенных пунктов, уточняет ФАН.
Следует отметить, что в последнем отчете миссии ОБСЕ говорится о размещении украинскими войсками 26 единиц техники в трех населенных пунктах Донецкой области: 17 танков Т-80, шесть минометов буксируемого типа «Василек» калибром 82 мм, а также две 23-мм зенитные установки и одна бронированная разведывательно-дозорная машина БРДМ-2.
Украинские силовики блокируют работу ОБСЕ
Армия Киева продолжает препятствовать международным наблюдателям осуществлять мониторинг выполнения сторонами конфликта Минских соглашений. Об этом сообщают как представители республик Донбасса, так и сами иностранцы, публикуя на страницах своих отчетов информацию о помехах работе беспилотников и прочих инцидентах.