Что сейчас говорит гундаров
Доктор медицинских наук Гундаров: Ситуация с ковид хуже, чем год назад
В декабре опять будет рост заболеваний, связанных с «короной»
Проблема распространения коронавируса всё больше превращается не просто в повестку дня. Она уже расколола общество. Повесткой дня становится не число заболевших, методы лечения и профилактики, а само противостояние сторонников разных мнений. В частности, по вакцинации.
Подливает масла в огонь и власть своими весьма спорными действиями. Но что объединяет все стороны, так это попытка подменить реальные факты и доводы понятиями, никак не относящимися к сути ситуации с распространением инфекции.
Тон задает именно власть. Всё время пандемии она принимает половинчатые, во многом непонятные, откровенно непродуманные и часто внезапные решения. Понятно, что действовать приходится в условиях слабой предсказуемости вируса. Что говорить про чиновников в больших кабинетах, если почти все академики-специалисты и даже нобелевские лауреаты много раз ошиблись в своих выводах и прогнозах. Но всё-таки за последние полтора года накоплен определенный опыт, получены объективные данные, и можно, по крайней мере, не допускать решений, которые способны только обозлить людей.
Одна из последних новостей — президент Владимир Путин поручил губернаторам закрывать ночные клубы, кафе и прочие увеселительные заведения с 23 часов вечера до 6 утра. Но неужели именно в это время наблюдаются самые большие скопления людей? Тем более в провинции? Люди днем толкаются в торговых центрах, в транспорте, в тех же кафе. Решение принято по принципу, что хоть что-то надо было принять.
В этой связи еще можно вспомнить, как вводили подобные ограничения в Москве. И как в столице всего пару недель пускали в рестораны только по QR-коду, запустили вокруг этого большую шумиху и потом неожиданно отменили ограничения. Что-то подобное было и в других странах, но зачем повторять их опыт, показавший свою неэффективность?
Или взять предстоящий недельный локдаун, который почему-то объявили не сразу после начала роста заболеваний, а отложили на несколько недель.
Или кто-то нашептал главе государства, что ковид свирепствует именно ночью, а днем отдыхает? А если кто скажет, что вирус поражает людей не просто ночью, а во время сна, то россиян заставят отсыпаться днем и бдить в темное время суток? У нас ведь какие мнения только не распространяются по поводу ковида. И чем они абсурднее, тем более рьяно в них начинают верить.
И ведь власть в своих действиях ориентируется именно на так называемый «глубинный» народ. А люди у нас не спешат вакцинироваться. Всё больше сообщений о скандалах, проверках и уголовных делах, связанных с тем, что люди не принимали вакцину, а платили деньги за получение сертификата. И все уговоры, пропаганда, подарки, денежные призы не меняют ситуации.
На сегодняшний день в Испании вакцинировались 80% населения, в Китае — больше 75%. Россия же с показателем 32% занимает по уровню вакцинации 91-е место в мире, уступая Гондурасу и Суринаму, опережая Парагвай и Гайану. Это при том, что у нас изобретено уже несколько вакцин, которые признаются в немалом числе стран.
Кстати, что касается «глубинного» народа. Именно его мнение стало основным доводом противников вакцинации. Да, с вакцинами действительно много неоднозначного и есть масса вполне научных доводов о том, что это не панацея и в определенных случаях даже может быть опасна. Но при чем тут необъяснимый и абсолютно далекий от науки страх условной деревенской бабы Мани?
Сколько вообще трагических моментов и необоснованных паник пережила наша страна, когда начиналась бесплодная дискуссия, где, с одной стороны, были объективные законы исторического развития, а с другой — полумистические толкования нововведений от «глубинного» народа. Нужны ли железные дороги, нужно ли электричество, нужна ли авиация и космос, нужна ли промышленность, надо ли использовать тракторы в сельском хозяйстве…
В чисто медицинской проблеме слушать надо только специалистов. Но никак не сторонних наблюдателей. Если однозначного решения нет, то надо выбрать одну из возможных, но логичных схем. Например, или китайскую с тотальным локдауном и всеобщей вакцинацией. Или как в Белоруссии, где изначально отказались от всех ограничений по принципу «люди болеют и умирают, но жизнь продолжается». А вот рубить хвост собаке по частям и приправляя действие криками и сказками — самое деструктивное.
Но и сторонники вакцинации ничуть не лучше. Артисты, телеведущие, модные блогеры и прочие, абсолютно далекие от темы люди, не просто призывают пройти процедуру, а открыто клеймят тех, кто не хочет это сделать. Не сделавших прививку обвиняют в гибели детей и стариков. Некоторые договорились до того, что невакцинировавшихся надо штрафовать, запереть дома или даже надеть наручники и отправить в тюрьму.
Такая рьяность пропаганды только пугает россиян.
Главный научный сотрудник сектора философии политики Института философии РАН Владимир Шевченко считает, что борьба с инфекцией должна отодвинуть на второй план все бесплодные политические дискуссии:
— Если мы говорим про общественную дискуссию, то надо отметить низкий уровень общественного сознания и понимания проблемы, причем среди разных слоев общества, от интеллигенции до деревенского жителя. Это связано с тем, что в стране в 90-е годы упустили управление процессами обязательной вакцинации. У нас есть обязательный список прививок, которые обязательны. И этот список с трудом удается восстановить. В «девяностые» пошла мода отказываться от всех прививок. В том числе от кори, от гриппа, от тифа, от полиомиелита.
Российское правительство должно проводить более последовательную политику. Необходимо вакцинирование от ковида внести в список обязательных прививок. Я общаюсь с людьми за границей. В Европе и США очень жестко, там человеку указывают явиться в такое-то время и никаких споров. И поэтому у них до 80% привитых.
«СП»: — На Западе тоже были массовые протесты, а европейский «глубинный» народ жег вышки сотовой связи, думая, что через них распространяется коронавирус. Может, надо вести чисто медицинскую дискуссию, а не слушать мнение артистов и крестьян?
— Я с вами согласен. Надо прекратить все бесплодные дискуссии и направить силы на борьбу с заболеванием. У нас вакцинация добровольная, затянутая по времени. Государство должно проявить политическую волю и одновременно просвещать людей.
На Западе действительно были протесты против вакцинации, в том числе и бурные. Но цифры говорят сами за себя. Там до 80% вакцинированных, а у нас до сих пор менее половины.
По всей видимости, у нашего государства есть финансовый ресурс, чтобы не проводить всеобщую вакцинацию, а тратить деньги на преодоление локдаунов.
И конечно, тема ковида стала политической. Ее пытаются использовать разные силы. Понятно, что постковидная эпоха будет отличаться от доковидной.
Видно, что процессом управляют. Как называют некоторые, действует «глубинное государство». Оно существует и на Западе, и у нас. Ковидная пандемия помогла серьезно дестабилизировать обстановку, общество ввели в состояние неопределенности и постоянной боязни различных угроз. Я даже не представляю, какие меры должны принять государство и СМИ, чтобы блокировать панику и политические спекуляции. Но процесс политизации пандемии управляемый.
Доктор медицинских наук, врач-эпидемиолог Игорь Гундаров призывает относиться к проблеме, исходя исключительно из научных данных:
— Я считаю, что опираться при принятии решений надо только на факты, и только они могут убедить.
Достаточно интересный «эксперимент» провели сотрудники, работающие с президентом Путиным. Глава государства недавно уходил на самоизоляцию. Он это объяснил тем, что в его окружении заболели десятки человек. Можно доверять Путину? Можно. Сотрудники были привиты? Были! Их дети, супруги, родственники тоже.
И как сразу могли заболеть несколько десятков человек? Ответ простой: они вакцинировались одновременно. Мол, такого числа пойдем все на вакцинацию. Но во время эпидемии вакцинироваться опасно. И мы увидели, что нельзя нарушать законы медицины, люди заболели после вакцинации.
«СП»: — Есть ли надежда, что дискуссия будет вестись без политики и исключительно в научном ключе?
— Такая надежда, несомненно, есть. Идет время, собираются данные, накапливаются факты и делаются выводы. И многое подтверждает то, что я говорил полтора года подряд. Недавно Собянин заявил, что существуют волны заболевания, а помимо ковида есть и другие инфекции. И сейчас все ограничения на порядок слабее, чем год назад. Это при том, что сегодня ситуация хуже, чем в прошлом году. Просто люди отходят от психоза, трезвеют. Думаю, что в следующем году мы будем над собой смеяться или плакать.
«СП»: — Мы видим, что идет уже четвертая волна, и она опаснее предыдущих. При нынешних половинчатых мерах, сколько еще будет волн, учитывая постоянное появление новых штаммов?
— На протяжении многих лет каждый год проходит три волны. В этом году это не четвертая, а первая. Конец сентября — октябрь идет первая. Сейчас будет снижение, а в декабре опять будет рост заболеваний, в марте будет третья волна. В 2022 году ситуация повторится: в сентябре будет первая волна и так далее.
«СП»: — И так можно бесконечно жить в условиях ограничений, полумер и бесплодных дискуссий?
— Не надо так жить. Просто надо понять, что с этим вирусом мы будем жить, да жили с коронавирусами и раньше. Последние исследования в Германии показывают, что доля заболевших ковидом всего несколько процентов от общего числа заболеваний. Надо осознать, что много других болезней. Надо просто перестать измерять тестами коронавирус. Лукашенко в Белоруссии уже к этому пришел. И велел к нему приходить без маски. В итоге и мы к этому придем.
Что сейчас говорит гундаров
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Доктор медицинских наук, профессор, академик РАЕН, демограф
Председатель ЦК КПРФ
Доктор экономических наук, профессор
Президент Союза предпринимателей и арендаторов России
Директор Института ЕАЭС
Политолог и медиа-консультант
Политик, общественный деятель, КПРФ
Политолог и публицист
И.О. Главного редактора: Полунин А.С.
Первый зам. главного редактора: Прилепин Е.Н.
Использование материалов издания допускается только при точном соблюдении требований Правил их использования.
Мнения отдельных авторов могут не совпадать с позицией редакции.
СвободнаяПресса ® – свидетельства о регистрации товарных знаков №390722 и №390723 выданы Роспатентом 06.10.2009.
Действительны до 23.03.2029.
© 2009, АНО «ИнПресс» – свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-77526 выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Сетевое издание «Свободная пресса» выходит с 1 ноября 2008 года.
Учредитель:
АНО «ИнПресс»
Игорь Гундаров: прививать от коронавируса сейчас – это преступление
Почему академик Чучалин ушел с поста председателя Этического комитета при Минздраве, как это связано с вакциной от коронавируса и почему опасно прививаться в палатке на улице, рассказал главному редактору «Правды.ру» Инне Новиковой доктор медицинских наук, эпидемиолог, специалист по профилактической медицине Игорь Алексеевич Гундаров.
Медицина и власть
— Игорь Алексеевич, зритель пишет по поводу вакицны: «Какой вред может быть от введения антител от COVID-19? Это то же самое, что прививка от аллергии, практически безвредно».
— Сначала надо доказать, что безвредно. Для этого есть эпидемиология. Существует Этический комитет, он дает разрешение, запускать ли вакцину в производство. Председатель Этического комитета при Минздраве была академик Александр Григорьевич Чучалин, мы вместе делали ряд работ. Он был категорически против широкого использования этой вакцины для практического применения. И настолько он был против, что почему-то вдруг раз и ушел с поста председателя Этического комитета Минздрава. Перед этим был разговор с министром. И я не исключаю, что Чучалин принципиально сказал: «Я не дам добро», — тогда ему сказали: «Уходи. Даст другой».
Я не знаю, кто сейчас возглавляет комитет. При Всемирной организации здравоохранения тоже есть такой комитет, и Чучалин является представителем от России.
Вероятно, произошел конфликт: Чучалин отказался подписывать документ, потому что считает, что вакцину нельзя массово внедрять.
— Но ведь в Минздраве тоже, наверное, люди понимают свою ответственность?
— Там политики. Министр здравоохранения Михаил Альбертович Мурашко, когда только пришел, сказал, что для нас очень важна не только эффективность, но и безопасность, поэтому вакцина будет не раньше чем через год. А сейчас он говорит, что через четыре месяца будет вакцина. У властей гипертрофированная значимость, и они начинают профессионалам диктовать, как себя вести.
Минздрав — это то же самое, что ВОЗ (я был экспертом ВОЗ несколько лет). Это чиновники, которые сильнейшим образом зависят:
Я думаю, что на 80 % Минздрав принимает законы, исходя из политической конъюнктуры, а не из профессиональной актуальности.
Врачи против
— В отношении вакцины есть еще третья стадия, когда нужно доказать, что она эффективна. Что такое эффективность против коронавируса? Нужно взять 20 тысяч человек и действовать методом случайности: первому, допустим, даем вакцину, второму пустой укол. Будет 10 тысяч провакцинированных и 10 тысяч, получивших плацебо. На следующий год посмотреть, сколько среди них заболеет коронавирусом, которого уже не будет. На следующий год мы будем смотреть заболеваемость чем? Каким-нибудь COVID-28 или 36, стрептококком или другим вирусом. Когда мы на большом материале увидим, что здесь заболело на 30 % меньше, чем здесь, тогда мы скажем, что вакцина эффективна.
— Вы авторитетный человек, эпидемиолог, общаетесь с коллегами. Насколько специалисты согласны с вашим мнением?
— Мы проводили опросы. Около 60 % врачей сомневаются в доказанности эффективности этой вакцины. Мне непонятно, зачем пороть горячку? Вы же наверху знаете, что он не опасен, что эти показатели смертности дутые. Если не знаете, позовите нас, экспертов.
Нарушение технологии
— Я работаю в районе Таганки. Выхожу, там стоит шатер, проводят вакцинацию. Я не знаю, от чего. Это гонка с нарушением элементарных принципов технологии вакцинации. Это же медицинская процедура. Ее нужно проводить в медицинских кабинетах. В памятке написано: «прививка должна проводиться гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний». Но их нужно выявить, это же серьезная вещь. Там сидит под шатром девочка лет 19. Должна быть лицензия, а у них нет лицензии на проведение вакцинации. Дальше написано: «Нужно определить: дыхание везикулярное, хрипов нет». Для этого нужно надеть фонендоскоп, а в палатке его нет, попросить человека поднять рубашку. Дальше: «тоны сердца звучные». Для этого нужно тоны сердца послушать и знать вообще, как они звучат. Может быть заболевание печени, а это аллергизация организма. Здесь написано: «живот мягкий, безболезненный, печень не увеличена, безболезненна», а никто не щупает.
В бланке вакцинации везде будет написано «нормально», «нормально», «нормально». Это профанация.
В поликлинике для прививок должен быть отдельный кабинет (его чистят дважды в день), ни в коем случае не процедурная. Процедурная — для выполнения процедур, там стерильно, чисто, делают уколы, но даже там нельзя проводить вакцинацию. А здесь на улице вакцину вкалывает девочка, не имеющая лицензии, не изучающая анамнез. Я попытался спросить, государственная ли у них структура, но мне сказали, что это не мое дело. Там даже кушетки нет. А если, не дай бог, у кого-то будет анафилактический шок, нужно иметь средства и навыки оказания экстренной помощи. Более того, осмотр через 30 минут после прививки обязателен. И этого ничего нет.
— Я делала в прошлом году в поликлинике прививку от гриппа, в специально отведенном помещении, но не помню никакого осмотра перед прививкой и через 30 минут после.
— Есть положение, и его надо соблюдать. Но сейчас вакцинация — это политическая акция.
— Зритель пишет: «Я так и не понял, чем опасна эта вакцина. Объясните, пожалуйста».
— Во-первых, она не изучена на опасность, а как врач я знаю, что все может быть. Во-вторых, она не изучена на эффективность. В-третьих, фактически идет эксперимент, опыты над людьми. В-четвертых, эти «опыты» проходят с нарушением технологии проведения вакцинации. Осложнения бывают:
— Но даже самые простые детские прививки (АКДС, БЦЖ) могут вызвать любую реакцию. Некоторые дети очень тяжело переносят.
— Насчет АКДС, БЦЖ. Вакцинация нужна, если болезнь очень опасна, а сам возбудитель устойчив в течение десятилетий:
Насчет вакцин, которые давно используются (полиомиелит), было доказано, что они эффективны и малопатогенны.
В отношении вакцины от коронавируса нет доказательств, не провели исследование. Это преступление. Грубейшие нарушения основных положений техники вакцинации.
— Зрители пишут: «Спасибо профессору Гундарову за правду». И ругают представителей медицины, потому что они безответственно относятся к своим обязанностям.
— Прошу прощения, немного поправлю: дорогие друзья, ругать нужно не медиков, а политиков, которые сейчас пытаются руководит, узкоспециализированной медицинской отраслью. К ним нужно предъявить претензии и сказать: «Руки прочь от здравоохранения!»
Беседовала Инна Новикова
К публикации подготовила Марина Севастьянова
Отказ от ответственности: этот контент, включая советы, предоставляет только общую информацию. Это никоим образом не заменяет квалифицированное медицинское заключение. Для получения дополнительной информации всегда консультируйтесь со специалистом или вашим лечащим врачом.
Добавьте «Правду.Ру» в свои источники в Яндекс.Новости или News.Google, либо Яндекс.Дзен
Быстрые новости в Telegram-канале Правды.Ру. Не забудьте подписаться, чтоб быть в курсе событий.
Профессор Игорь Гундаров: Эффективность вакцины – главный вопрос
Почему нынешние вирусологи не вспоминают базовых понятий и постулатов Коха? Каким образом в клинике «Шарите» у немцев впервые появились тесты для COVID-19 ещё в 2017 году? Как Китай победил коронавирус? Почему стало меньше слышно о знаменитой клинике «Коммунарка»? Обо всём этом и многом другом главному редактору «Аргументов недели» Андрею УГЛАНОВУ рассказывает доктор медицинских наук профессор Игорь ГУНДАРОВ.
– ИГОРЬ Алексеевич, что вакцинация даёт человеку? Насколько он становится безопасен для окружающих? Например, меня вакцинировали, а вас нет – кто из нас опаснее для окружающих?
– Для начала – должна быть доказана её эффективность. Для этого потребуется не менее двух-трёх лет.
– Говорят, после вакцинации у 70% населения появится коллективный иммунитет.
– Что значит – доказать профилактическую эффективность вакцины? Это не сыворотка, с которой всё просто. Сыворотку ввёл больному и смотри, поправился он или не поправился. Результат виден быстро, максимум через месяц. Сыворотка от вакцины отличается тем, что тоже содержит антитела и её используют для лечебных целей. А вакцина предназначена для профилактики, её вводят здоровым людям, чтобы они не заболели. Для оценки её эффективности нужно пройти три этапа исследований. Исследования проводятся так: мы вакцинируем одну группу, у другой имитируем вакцинацию. Причём группы тысяч по десять человек. Начинаем за ними наблюдать год и контролируем, сколько заболело в одной группе и сколько во второй, параллельно фиксируя побочные проявления. Потом второй год. И только после этого можно сказать, эффективна вакцина или нет.
– Но ведь ситуация экстраординарная. Штаб говорит, что ежесуточно в России умирают полтысячи человек. Сегодня умерли 570. Это много или мало для пандемии в такой большой стране, как наша?
– А я не знаю, от чего они умерли.
– Говорят, что от ковида.
– Прошедший год показал, что такое эпидемиологическая нищета современной вирусологии. Есть прекрасный вирусолог-микробиолог Надежда Михайловна Жолобак. Она говорит, что мы совершенно забыли всё, что было накоплено вирусологией. Это общая беда. Жолобак приводит такой пример: в научных журналах, если ты посылаешь туда статью, полагается приводить ссылки на другие научные работы, на которых базируется твоя статья. Так вот, ссылки сейчас полагается прилагать на свежие работы, трёх- или пятилетней давности. Ссылаться на научную работу хотя бы десятилетней давности считается плохим тоном. В результате сложилась ситуация, когда молодые учёные просто не знают базовых основ своей науки, которые для вирусологии сравнимы с законом всемирного тяготения для физики.
Касательно смертей от ковида – у меня большие сомнения насчёт правильности определения причин смерти. Чтобы использовать метод для выявления чего-то конкретного, этот метод должен быть отработан именно для этого конкретного явления. Ну смотрите. В Китае в конце 2019 года возникла небольшая по их масштабам вспышка непонятной болезни. Кстати, у них самый низкий уровень смертности от коронавируса. Совершенно банальная сезонная вспышка ОРВИ. И им тут же предложили тест.
– Кто?
– Вирусолог, не помню имя, из немецкой клиники «Шарите».
– Опять «Шарите»?
– Да. Та самая. То есть причина ещё не выявлена, а китайцам уже дали тест на выявление коронавируса. Эти «тесты» на COVID‑19 продавали в 2017 году! Есть список стран, которые закупали этот тест.
– То есть в 2017 году существовал тест именно с названием «COVID-19»? Под болезнь, датируемую 19-м годом?
– Да! Но болезнь-то стала известна с января 2020 года.
– А в России этот тест откуда появился?
– Думаю, оттуда же. Возьмём постулаты Коха, которые современные вирусологи, похоже, забыли. В третьем постулате он говорил так: чтобы выделить вирус, сначала надо выделить через фильтр жидкость, где он предположительно содержится. Привить её животному. У животного должна развиться болезнь с клиникой, которую ты описываешь. Потом от него взять вирус и привить другому животному. И если у этого животного тоже появится заболевание и оно происходит точно так же, как у предыдущего, только тогда я могу сказать, что вирус существует. И под этот вирус уже надо разрабатывать разные методы, которые будут его обнаруживать: биологический, химический или ещё какой-то.
До трети «больных ковидом» на деле не больны
– Но всё же есть какой-то стандарт по выявлению коронавируса?
– Я имел счастье работать в 1980-х годах в Центре профилактической медицины. Это была первая школа по стандартному выявлению факторов риска.
ИЗМЕРЯЛИ холестерин в разных центрах. И чтобы быть уверенным, что везде измеряют одно и то же, у нас был центр стандартизации и контроля качества. Мы рассылали во все центры определённые тестовые наборы. Тогда можно было быть уверенным, что все лаборатории измеряют одно и то же. А сейчас абсолютно непонятно, кто что измеряет, насколько точно. У теста должны быть стандартизованы элементарные базовые вещи – специфичность и чувствительность. Ведь он может быть ложноположительный – называть здоровых больными, или ложноотрицательный, когда он больного не заметил, что он больной. Допустим, ложноположительных 10%. А идут разговоры даже о 30%. Получается, миллионам людей поставили ложный диагноз, отправили их в карантин или даже начали лечить, хотя они здоровы. Это нарушение базовых эпидемиологических основ.
– Статистика говорит, что опять пошёл рост числа заразившихся.
– Чем больше вы проведёте тестов, тем больше будет положительных результатов. Дело в тестах, а не в истинной заболеваемости.
– А у нас заболеваемость растёт?
– В позапрошлом году мы давали статистику заболеваемости по обращаемости. Заболел – обратился. А что сейчас понимать под заболеваемостью? С точки зрения эпидемиологии это пустая фраза. Ты протестировался и получил диагноз – ковид. Но ты же не болел! Какая же это заболеваемость?
– На самом деле ничего не известно. Люди забыли, что кроме коронавируса во время сезонных вспышек ОРВИ есть стрептококки и стафилококки, клебсиеллы, легионеллы. Есть доказательство, что они умерли не от легионеллы?
Собянин взбунтовался
– Что случилось с «Коммунаркой»? Главный врач клиники Денис Проценко сказал, что в «Коммунарке» от ковида умирает 27% пациентов. Остальные 73% умирают от совершенно других болезней. Более того, по его словам, лечение от ковида создаёт предпосылки для развития у пациентов тех болезней, от которых они потом умерли.
– Я на всех каналах с самого начала кричал – мы делаем микст-инфекцию! Мы свозим в одно место больных с разными видами пневмоний, и там они «перемешиваются» между собой. Никакой организм не справится!
– После той передачи, где Проценко всё это рассказал, «Коммунарка» полностью исчезла из новостей. А ведь мы должны Денису Проценко низко поклониться. Теперь люди, которых раньше сразу отвезли бы в «Коммунарку», тысячу раз подумают.
– Это отголоски паники и социального психоза, в котором продолжает находиться общество. А также ошибок, наделанных в течение года.
– Есть один смелый человек. Его зовут Сергей Собянин. Он только что объявил, что возвращает московских школьников в школы. Все взяли портфели и дуйте в школу! Он человек авторитетный, и через день после его заявления практически все российские регионы сделали то же самое.
– Наверное, оценил ситуацию правильно и понимает, что оснований для закручивания гаек нет. Сергей Семёнович человек умный и видит, что перегибали палку. А мы и дальше будем жить в мире разных вредных микробов, с которыми организм может справляться даже без вакцинации.
– Так какова норма смертности от ОРВИ?
– Статистика такова – в предыдущие годы в России ежегодно умирало от пневмоний, среди которых коронавирус составляет около 1%, где-то 25 тысяч человек. То есть норма смертности от пневмоний – две с лишним тысячи человек в месяц.
– Вернёмся к тому, с чего начали. Вакцинирование несёт в себе какую-то опасность?
Ещё хуже дела у детей. Хронические заболевания у вакцинированных против невакцинированных детей просто зашкаливают. Аллергия – в три раза выше. Дефицит внимания и аутизм – в четыре. Нарушение обучаемости – в пять. И самое страшное, аллергический ринит – в тридцать раз! В тридцать! Вот как воздействие инородного агента оказывает влияние на многие другие функции организма.
Прививка от гепатита Б вызывает рост рассеянного склероза в три раза. Число самопроизвольных выкидышей у женщин, вакцинированных от гриппа, в 11 раз выше, чем у невакцинированных. То есть вакцина от одной болезни часто вызывает резкий рост опасности возникновения других.
А кто проверял, влияет ли наша вакцина на репродуктивную функцию? Мы написали письмо в Министерство обороны. Армию собираются вакцинировать. Где гарантии, что эта вакцина не влияет на сперматогенез молодых мужчин? Требуется немедленно начинать контролировать и оценивать эффективность отрицательных последствий вакцины.
– А в этих материалах есть данные по той же пфайзеровской вакцине от ковида?
– Так их, как и наши вакцины, до конца не проверили! То, что я вам показываю, результаты длительных исследований вакцин, которые давно уже применяются в мире, но вот эти эффекты всплыли только после дополнительных исследований. Для таких исследований нужно несколько лет! Если кто-то не умер сразу после получения вакцины, это не значит, что она безвредна. Эффект может проявиться в отсроченной перспективе.
Вот что могут сделать неумеренный энтузиазм и благие намерения, которыми выстлана дорога в ад.
Как проректор Фомин прогнулся перед Собяниным
– Какие врачи и прочие светила медицины консультируют руководителей страны?
– Я таких не знаю. Да и не рвётся никто. Возможно, боятся. Вот ты светило, у тебя кафедра или ты председатель этического комитета. Ты пойдёшь к президенту или другому руководителю, скажешь, что считаешь ситуацию не такой, как её преподносят чиновники? Что будет с твоей должностью? Вот я не так уж много говорил, а со мной расторгли контракт в Первом медуниверситете. Несмотря на то что от университета были поданы заявки на государственные задания в Минздрав на новые исследования и приняли две заявки, одна из которых моя. Я готов разработать метод выявления лиц, предрасположенных к раку. Это глобального значения тема, в мире таких технологий нет.
Это прорывное направление. Мы не можем прогнозировать рак у здоровых, можем только выявлять ранние признаки рака. Я ввёл понятие «физиологический субстрат онкологического риска». И мы можем разделить людей по риску. Эти деньги пришли в университет, чтобы три года оплачивать работу. А мне сказали, что мы вам контракт не продлим. Не знаю, кому передадут эти деньги, потому что никто больше эту тему не сделает, кроме меня.
– А почему не продлили контракт? И кто?
– Я высказывал мнение, которое противоречит официальной ковидной доктрине. Мне так и сказал проректор, не буду называть фамилии.
– Почему не назовёте?
– Виктор Викторович Фомин.
– То есть проректор Фомин не продлил контракт с крупнейшим специалистом Игорем Алексеевичем Гундаровым не за профессиональные ошибки, а за расхождение с его личным мнением?
– Фраза звучала так – вы критично отнеслись к Собянину. Он выделил университету большие деньги под ковидный госпиталь, а я сказал, что не вижу в нём смысла.
– Будем надеяться, что этот дурман скоро рассеется. Но бог ему судья, проректору Фомину. Нас-то с вами какое будущее ждёт?
– Мы все зациклились на иммунитете и вакцинации. А ведь организм устроен поразительно мудро. У него несколько уровней защиты. Есть даже защита против нашего лечения. В том числе есть и противоинфекционные возможности. Кроме иммунитета присутствует много эшелонированных факторов, которые не допускают внешнего «агента» в организм, и не надо даже иммунную систему включать. Кожа, слизистые – мощнейший барьер, и противоинфекционный, и механический, и термальный. Есть клеточный иммунитет, когда лимфоциты бегают по крови и ищут вредный «агент». Есть макрофаги, есть гуморальные вещества и ещё много чего. Есть интерферон, совершенно напрасно оплёванный препарат, который стимулирует неспецифический защитный механизм. До 80% агрессии микробов блокируется на догуморальном уровне. Моя мечта – заняться вот этими неспецифическими резервами организма.
Почему испанка обошла Россию?
– Давайте я вам расскажу про пандемию. Настоящую. Про известную испанку. Пандемия испанского гриппа поразила весь мир в 1918 году. Судя по графикам, она уложилась в три волны. Первая мощная волна – это конец сентября-октябрь. Затем спад, небольшой подъём в январе и третья волна в марте 1919‑го. А теперь цифры. К январю 1919‑го болезнью было охвачено 20% населения Земли! Всего заболели 550 миллионов, или треть жителей планеты. Погибло от 50 до 100 миллионов человек. В Британии почти повально поражён Лондон. К всеобщему медицинскому изумлению, в разрываемой Гражданской войной России в центральной части с населением свыше 70 миллионов человек на пике эпидемии было чуть более одного миллиона заразившихся. Или 1, 4%. Причём первую волну почти не заметили. Московскую губернию пандемия почти не затронула, в Петрограде вспышки почти не было.
– И как объяснить такую разницу с остальным миром?
– Я занимаюсь влиянием психики на неспецифический иммунитет, про который и говорил. На уровне слизистых, на уровне кожи, на уровне Т-лимфоцитов и макрофагов. И на этом уровне защитные механизмы, вероятно, зависят от психики. В состоянии эмоционального подъёма организм активизирует свои защитные силы в отличие от пессимистического настроя «какой ужас, я умру, и все умрут». У военных хирургов бытует выражение: «У наступающей армии раны заживают намного быстрее, чем у отступающей». Другого объяснения, кроме как влияние психического фактора Красной армии на неспецифический иммунитет, я не нахожу.
Неспецифический иммунитет и влияние на него психики – совершенно нематериальная вещь, здесь не требуется ни вакцин, ни денег. Если ты внушишь народу какую-то большую, мощную социальную идею и он в неё поверит, то плевать нам и на испанку, и на ковид.
– Я вижу, у вас ещё какие-то графики припасены?
– Это динамика смертности от инфекционных и неинфекционных заболеваний в России в интервале 1982–2012 годов. Поразительная картина. Во-первых, на графике мы видим, что смертность от инфекций и от неинфекционных заболеваний идут бок о бок, почти синхронно. Значит, есть в организме что-то, что влияет на смертность, кроме объективных факторов. То есть человек жить не хочет, и растёт смертность. При этом очень большая амплитуда перепада.
– На какие годы приходится падение смертности и на какие подъём?
– Падение смертности – это начало перестройки. Помните тот энтузиазм, что охватил общество? Народ с приёмниками бегает, радуется, теперь заживём! А где-то в 1988 году наступает разочарование, и смертность начинает расти. Потом распад СССР, шоковая терапия, потеря ценностей и моральных ориентиров, смертность растёт стремительно. Где-то в середине 90-х начинает выравниваться – кто-то завёл бизнес, кто-то встроился в рынок, и в целом стало немного понятнее.
– Думаю, прошлый год хорошей статистики вам не прибавит.
– Я ещё не считал, но полагаю, что с апреля мы потеряли где-то 300–400 тысяч человек за счёт общей смертности от всех факторов. И виной тому не сами болезни, а страх и паника. 2020-й ковидный год – это господство мертвящего духа.
– А дух этот начал расти после развала СССР, когда стресс стал постоянным спутником человека, ведущего борьбу за выживание один на один с внешним миром.
– Но я внёс немного оптимизма?
– Да. То, что всё на самом деле зависит от нас самих и нашего отношения к проблеме и что бодрого духом штык не берёт и ковид обходит, это здорово. Спасибо вам.
Станьте членом КЛАНА и каждый вторник вы будете получать свежий номер «Аргументы Недели», со скидкой более чем 70%, вместе с эксклюзивными материалами, не вошедшими в полосы газеты. Получите премиум доступ к библиотеке интереснейших и популярных книг, а также архиву более чем 700 вышедших номеров БЕСПЛАТНО. В дополнение у вас появится возможность целый год пользоваться бесплатными юридическими консультациями наших экспертов.