Что сделать чтобы не слышать соседей сверху
Что делать, если соседи сверху сильно топают и роняют вещи: как бороться по закону 2021
Жизнь жильцов многоэтажки полна неожиданностей. Часто возникают проблемы, когда соседи сверху сильно топают и роняют вещи, но что делать по закону в 2021 году, знают немногие собственники жилья. Попробуем разобраться, что делать в этой ситуации. Определим, куда обращаться, чтобы повлиять на постоянно шумно топающих соседей.
Закон о тишине
По закону о тишине 2020–2021 года каждый регион России самостоятельно определяет временной интервал тишины. Например, в Москве запрещено шуметь по будням с 23:00 до 07:00. Это стандартное время соблюдения тишины. Выходные в Москве характерны соблюдением норм тишины до 7 утра.
По отношению к ремонтным работам произошло ужесточение правил. Запрещено работать с 19:00 до 09:00, днем – с 13:00 до 15:00. В выходные и праздничные дни громкие ремонтные работы под полным запретом. В Санкт-Петербурге в выходные и праздники работы можно начинать с 12:00.
Региональные власти Калуги не стали делать различий между буднями и выходными. Ночью запрещено издавать громкие звуковые сигналы. Днем закон Калужской области шуметь не запрещает.
Нормы уровня шума в жилом помещении по всей территории страны одинаковы.
Днем – не более 55 Дб, ночью – менее 45 Дб.
Что считается правонарушением
Соседи сверху сильно топают и шумят, это может спровоцировать недовольство среди жильцов дома. К нарушениям относят:
Когда днем и ночью жильцы над головой кричат, постоянно роняют вещи и топают, возникает большое желание сделать что-нибудь плохое соседям с верхней квартиры. Такая ситуация знакома многим жильцам многоэтажек.
Когда соседи сверху изредка сильно топают, роняют вещи, потерпите. У всех случаются торжества. Приходится двигать мебель. В праздничные дни громко играет музыка. Но если соседи сильно топают и шумят всегда, то нужно отучать граждан от постоянной пагубной привычки.
Мирное урегулирование
Чтобы не бегать с жалобами по инстанциям, попытайтесь поговорить с соседями сверху. Узнайте, почему они так много топают днем, роняют вещи. Может быть, подрастает маленький ребенок, есть больной человек. Он может уронить случайно что-нибудь на пол. Здесь ничего не поделаешь. Судебная практика показывает, что помочь никто не сможет.
Когда уважительные причины отсутствуют, попробуйте объяснить, что они мешают спокойствию остальных жителей снизу, сбоку. Попросите уменьшать грохот наверху, соблюдать правила тишины. Нельзя при этом сквернословить, орать на соседа сверху.
Если у вас маленький ребенок спит днем, а соседи сверху затеяли ремонт, роняют тяжести, то самое оптимальное – поговорить с ними. Попросите делать перерыв во время сна малыша. Чаще всего соседи идут навстречу, т. к. знают, как сложно уложить ребенка спать днем.
Топот соседей сверху: как бороться по закону
Если слова не понимают граждане, живущие сверху, урегулировать проблему мирным путем не удастся. Остается решить вопрос, что делать, если соседи сверху топают, и куда жаловаться.
Наша страна – правовое государство. Каждый гражданин обязан соблюдать определенные законы, нормы. Давайте разберемся, что делать по закону в 2021 году страдающим от соседей сверху, куда жаловаться. Есть несколько официальных инстанций, куда можно обратиться, когда целыми днями и ночами соседи громко топают, роняют предметы на пол:
Роспотребнадзор
Этаж над вами грохочет. Соседский малыш роняет вещи, катает металлические шары по полу после капремонта. Попробуйте договориться о дополнительной звукоизоляции с соседями. Иногда жильцы сверху не хотят слышать и реагировать на просьбы. Вас раздражает круглосуточный топот соседей сверху, как бороться по закону, не знаете.
Обратитесь в Роспотребнадзор. Скорее всего, при устройстве стяжки соседом сверху были нарушены нормы звукоизоляции. Например, ламинат положен на бетонное основание без подложки. Закажите проведение санитарно-эпидемиологической экспертизы. Конечно, платить придется немалые деньги. Стоимость экспертизы начинается от 10000 рублей. Как проводится измерение:
Если подтвердится, что уровень шума квартиры выше нормы, изоляция перекрытием ударного шума ниже нормы, смело подавайте иск в суд на соседа сверху.
Предыдущий опыт показывает, что решение выносится в пользу истца. Соседа сверху обязуют переделать конструкцию пола, оплачивать будет за свой счет. Также с него взыскивают судебные расходы.
Полиция
Следующая мера возможна, когда сверху: сильно скандалят, бьют посуду, роняют вещи. Стоит пожаловаться на нарушителей спокойствия, обращаться можно к помощи полиции. Дежурному объясните, что пытались мирно договориться, но эффекта нет.
Дежурный вынужден вызывать наряд полиции к нарушителям. До приезда самостоятельно запишите, как жильцы громко разговаривают, как соседи постоянно топают. Лучше записи зафиксировать ночью или поздним вечером, т. к. это время суток подпадает под действие закона о тишине.
Когда соседи громко топают сверху, то что делать в такой ситуации, ответить просто: пишите жалобу участковому. Подать можно лично. Не хотите бежать в полицейский участок – отправьте по почте. Боитесь огласки – пишите анонимно. Заявление оформляется по определенным стандартам:
Скачать образец заявления на шумных соседей можно по ссылке.
На каждом экземпляре сотрудник полиции ставит регистрационный номер. Это ваша гарантия на случай бездействия сотрудников правоохранительных органов.
При первичной жалобе участковый побеседует, сделает предупреждение. При последующем обращении выпишет штраф. Сумма штрафа указана в таблице ниже. Она зависит от региона проживания.
Первичное взыскание | 1000–3000 рублей |
Вторичное | 4000 рублей |
Третий и последующие разы | 5000 рублей |
Прокуратура
Если участковый бездействует, жалуйтесь прокурору. У вас на руках остается экземпляр заявления, которое зарегистрировано полицией. Лучше оформите коллективное ходатайство жильцов подъезда против нарушителей покоя. Оно имеет больший эффект. Заявление прокурору оформляется следующим образом:
Через портал Госуслуг подайте заявление в разделе «Обращение граждан по правонарушениям». Указываете, когда соседи сверху надоедают своим топотом, стуком. В ближайшее время придет участковый разбираться с правонарушителями, так как документ официально зарегистрирован.
Показания свидетелей, аудио- или видеосъемки, заявление участковому являются доказательной базой правонарушения. Жалоба рассматривается сотрудником прокуратуры в течение 30 календарных дней. Затем принимается решение отклонить ходатайство или привлечь гражданина к ответственности.
Не подпадает под административную ответственность слышный топот ребенка. Стоит принимать ситуацию как временное явление. Успокаивайте себя тем, что малыш подрастет и не будет столько шуметь.
Как отучить соседей сверху топать днем и ночью
Нет однозначного ответа на то, как успокоить соседей сверху от топота, если на них нет управы. Знакома ситуация, когда соседка сверху ходит босиком, но при этом сильно бьет пяткой по полу, как копытом. На все попытки поговорить отвечает, что дома имеет право ходить хоть как, в какой угодно обуви.
Советы от обывателей
На форумах проблеме, когда жильцы сверху постоянно топают, да еще и гремят, уделяется большое внимание. Даются советы, как отомстить верхним жителям. Вот самые распространенные, которые помогают утихомиривать сильно топающих соседей, но сразу оговоримся, они крайне нежелательны:
Конечно, можно бороться с топаньем сверху такими способами. Но помните, что соседская война хорошим не закончится. Выход один – качественная шумоизоляция своего жилья.
Никто не будет доставать, ронять вещи, можно спокойно жить.
Не устраивайте мировой заговор против жильцов, когда они сильно топают, роняют вещи. Нужно считаться друг с другом. Войну развязать с соседями просто, помириться сложнее.
Как сделать шумоизоляцию в квартире?
Сосед решил сдавать свою квартиру в посуточную аренду, и после этого моя семья потеряла покой. В квартире сбоку постоянно собираются пьяные компании, празднуют дни рождения. По ночам орет музыка, кто-то падает, в нашу стену что-то кидают.
Вызывал полицию, но результата хватает ровно на одну ночь — потом жильцы меняются. Самого соседа найти не могу. Говорят, он уехал в Новосибирск, а квартирой занимается его знакомая. В общем, договориться пока никак не выходит.
Я готов потратиться на шумоизоляцию своей квартиры. Как это работает и имеет ли смысл?
Максим, гарантию от такого разнородного шума не даст ни одна изоляция. Заглушить звуки полностью вряд ли удастся, но можно уменьшить их уровень. Расскажу, как это сделать.
Расчет шумоизоляции
По санитарным правилам уровень фонового шума в квартире не должен превышать днем — 40 децибел, ночью — 30 децибел. Максимальный уровень непостоянного шума — 55 децибел в дневное время и 45 децибел в ночное.
Обычный разговор — это 45 децибел. Плач ребенка — около 70 децибел.
Есть три основных параметра эффективности звукоизоляции.
Индекс звукоизоляции воздушного шума — Rw. Он показывает эффективность звукоизоляции между двумя помещениями. Показатель рассчитывается в лабораторных условиях.
Например, у гипсокартонного листа толщиной 12,5 миллиметра Rw будет 30 децибел. А оштукатуренная кирпичная кладка толщиной 150 миллиметров из полнотелого кирпича даст Rw 47 децибел. За такой кирпичной стеной точно не будут слышны разговоры.
Нормы звукоизоляции
Конструкция | Rw, не менее |
---|---|
Стены и перегородки, которые отделяют квартиры от ресторанов, кафе, спортивных залов | 57 дБ |
Стены между квартирами и магазинами | 55 дБ |
Стены и перегородки между квартирами | 52 дБ |
Перегородки между санузлом и комнатой в квартире | 47 дБ |
Перегородки без дверей между комнатами, между кухней и комнатой в квартире | 43 дБ |
Индекс дополнительной изоляции — ΔRw, дельта РВ. Показывает эффективность шумоизоляции, которую протестировали в здании, а не в лаборатории. Значения ΔRw обычно колеблются от 0 до 25 децибел.
В характеристиках шумоизоляции параметры Rw и ΔRw иногда встречаются одновременно. Например: «Индекс дополнительной звукоизоляции воздушного шума ΔRw 11—15 дБ на стене с Rw 50 дБ». То есть если стена поглощает 50 децибел, то шумоизоляция сможет погасить еще 11—15 децибел.
Коэффициент звукопоглощения — способность материала отражать или поглощать звук. Параметр измеряется от 0 до 1. Чем ближе к нулю, тем лучше материал отражает звук. У поглощающих звук материалов коэффициент стремится к единице.
Например, коэффициент звукопоглощения у кирпичной стены равен 0,032. Это не поглощающий, а отражающий материал — в комнате со стенами из кирпича хорошее эхо. А лучшим поглотителем звука считается базальтовая минеральная вата: коэффициент звукопоглощения у нее 0,94. В помещении с наполнением из минваты гулкий звук без эха.
Какой бывает шумоизоляция
Наилучший эффект от звукоизоляции будет, если комбинировать твердые и мягкие материалы. Обычно в качестве мягкого материала используют минеральную вату, а в качестве твердого — гипсокартон.
Звукоизоляция гипсокартонных перегородок
Слоев гипсокартона в перегородке | Толщина минеральной ваты | Толщина перегородки | Rw |
---|---|---|---|
Один с каждой стороны | 0 мм | 75 мм | 35 дБ |
Один с каждой стороны | 50 мм | 75 мм | 46 дБ |
Два с каждой стороны | 50 мм | 100 мм | 49 дБ |
Один с каждой стороны | 100 мм | 125 мм | 54 дБ |
Два с каждой стороны | 100 мм | 150 мм | 57 дБ |
Для шумоизоляции выбирают специальную акустическую минеральную вату. Она чуть дороже обычной, которую используют только для утепления. Но акустическая минвата работает и как утеплитель.
Еще продаются звукоизолирующие мембраны, рулонные материалы, панели из кварцевого песка и эластомерного каучука.
Работает ли шумоизоляция из минеральной ваты
Моя квартира в хрущевке была окружена людьми с алкозависимостью. Сверху постоянно орали, дрались, по ночам там падали тела и какие-то вещи. За стеной, которая граничит с соседним подъездом, жильцы во время пьянок включали музыку через сабвуфер так, что тряслись стены.
Я купил акустическую минеральную вату толщиной 5 сантиметров. Толще брать не хотелось, так как с учетом обшивки гипсокартоном вся эта конструкция сильно уменьшила бы пространство в комнате. Ее площадь и так была всего около 10 м².
Затем я вызвал мастера, и он собрал каркас из металлических стоек. Между ними и стеной мастер уложил мягкую ленту, чтобы металл не дребезжал, когда трясутся стены. Между стойками укрепили плиты минваты, а сверху смонтировали листы гипсокартона. Потом мы с женой наклеили обои. Таким же образом действовали с потолком. Работа заняла полдня.
В документах к вате было написано, что она снижает шум до 63 децибел, что равносильно гулу машин за окном. У меня не было прибора для измерения уровня шума, но субъективно я не заметил большого эффекта от сделанного. Стали чуть меньше слышны крики, но о приглушении музыки не было и речи — она орала точно так же.
Но самое плохое, что моя система не помогла со структурным, или ударным, шумом. Когда от басов дрожали стены и вибрировали окна или если в три часа ночи пьяный сосед сверху падал на пол, толку от минеральной ваты не было. Мы все отлично слышали и чувствовали.
Я потратил на бесполезную шумоизоляцию 7300 Р
Что | Сколько стоило |
---|---|
Работа мастера | 2000 Р |
Акустическая минеральная вата толщиной 5 см, три упаковки | 2000 Р |
Гипсокартон, пять листов | 2000 Р |
Уплотнительная лента | 500 Р |
Металлические лаги | 500 Р |
Саморезы | 300 Р |
Я не стал искать варианты, как усилить эту шумоизоляцию или заменить ее на другую. Очень скоро я перешел к традиционным вариантам борьбы с шумными соседями — жалобам в полицию.
Не буду утверждать, что любая шумоизоляция будет так же бесполезна, как моя. Но возможно, в вашем случае поможет только дорогая каркасная система звукоизоляции. Если не готовы сильно тратиться, советую все-таки разыскать соседа и решить вопрос с ним, а пока обращаться в полицию. У нас есть инструкция, как это правильно делать.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Я не удивлена, что у автора звукоизоляция не работает. Чтобы сделать работающую звукоизоляцию, недостаточно засунуть вату под гипсокартон. Нужно делать систему так, чтобы не оставалось мостиков для звука: звуковая волна может передаваться по поверхностям. Как писал человек выше, надо использовать виброгерметики, виброузлы и прочее. Это даже не любой ремонтник знает, как делать. Система должна идти от плиты до плиты, т.е. надо снимать натяжные потолки, если они есть, и поднимать покрытие пола. Как-то будет работать что-то см от 7, а лучше 10, что сожрёт нехило площади комнаты.
Бескаркасные системы (сэндвич-панели) имеют свой вес, и не любая стена их выдержит, это надо считать и уточнять у инженеров.
Это не дешевое удовольствие, но при следующем ремонте я сразу буду делать нормальную звукоизоляцию потолка и стен с соседями, т.к. это проще и дешевле до того, как появится проблема (а она появится: люди переезжают, умирают, заводят детей, глохнут и включают телик на максимум).
хлопушко, по-хорошему, и пол тоже надо изолировать, я вот иногда слышу разговоры соседей снизу.
хлопушко, а ещё лучше: свой дом на своей земле, где до любого соседского дома в любом направлении не менее 100 метров (это при участках от 1 Га).
хлопушко,
Полностью согласен с вами.
Когда я въехал в свою квартиру, то после первой же ночи стало понятно, что жить, а тем более спать в квартире с текущей обстановкой будет грустно. Я слышал абсолютно ВСЕ, что творилось у моих соседей (это касалось только квартир по бокам от моей, сверху было тихо).
Я нашёл в сети типовую технологическую карту (не сочтите за рекламу) производителя ГКЛ ТигиКнауф, нашёл раздел с шумоизоляцией, сделал проект для одной спальни, закупил материал с точностью до 1 элемента. Сделал всё сам. Эффект изумительный!
На фоне этого быстро сделал вторую спальню, а потом ещё и гардеробную, т.к. за стенкой была соседская ванна, и детишки очень любили там порезвиться. Делал все мягкой изоляцией по каркасу, каркас обязательно крепить через виброленту. Плюс 2 слоя ГКЛ по 12,5 мм.
Про потолок я пожалел, когда у меня появились новые соседи сверху, но в этой квартире уже ничего не хочу переделывать.
А вот в следующей все сделаю по науке, и стены, и потолок.
В общем если сделать всё правильно, то результат будет!
7300р за звукоизоляцию, странно, почему же не работает?
«Каркасная система шумопоглощения обойдется не меньше чем в 16 000 Р. «
Забыли указать, что это цена за 1 квадратный метр =)
Антон, это еще без монтажа)
Алексей, такая же проблема. Стандартный низкий потолок, сделали каркасную изоляцию, опустили насколько было возможно для комфортного проживания (сантиметров 13-14). Делали всё как надо, хорошие виброподвесы, правильный герметик и лента, акустический гипсокартон. Но так и не помогло. Конечно телевизор, и голоса теперь не слышно, но все низкие частоты проходят на ура. Даже более того, за счёт того, что остальной звуковой спектр поглощается лучше, чем низкие частоты, то они теперь преобладают, и ещё сильнее раздражают.
Алексей, с потолком реально проблемы, у нас сверху живет женщина, которая любит часами (не шучу, понятия не имею зачем) ходить по квартире. При своей миниатюрности дама громыхает по полу так, что у нас трясется все, мебель, стаканы, лампы, внутренние органы. Подумываю купить ей может ковер
Eva, она наверно на изоляции проходит дома полумарафоны (недавно где-то читала про девушку, которая так делала) :((((
Комментарий удален пользователем
mxvd, не всегда. Часто продают даже без стяжки
Комментарий удален пользователем
Max, Под стяжкой я понимаю стяжку. Бывает, что квартиры продают без черновой отделки. Когда я покупала, стояли только панели стен, а в полу была дыра, через которую была видна квартира соседей. Я делала армированную стяжку 5 см на термозвукоизоле. Соседи сверху налили просто на бетон.
Запросто может быть несколько см разницы между полом на площадке и в квартире, в монолитном доме это особенно это легко организовать
Комментарий удален пользователем
mxvd, ну как, экономят. Со стяжкой, разводкой и штукатуркой цена за метр выше. А выбирать каждый волен то, что ему по душе. По мне так самостоятельно надёжней ремонт делать, но многие любят готовое
Потому что застройщик экономит всегда на той же подложке под стяжку, на других материалах. На трубах отопления и тд. Рядом со мной сдаются дома с черновой отделкой, трубы отопления уже замоноличены в стяжку. Так вот в этих домах каждый сезон потоп. Каждый сезон у кого-нибудь, кто сразу не поменял, рвёт это отопление, потому что делали не профессионалы. Из самых дешёвых материалов.
Поэтому надо перед покупкой как следует оценивать риски и свои финансовые возможности, я считаю
mxvd, я своим предлагал. Квартира сверху съёмная, хозяин отказался.
Советую тем, кто заинтересуется этой темой, и особенно решит всё сделать сам, изучить акустические альбомы Knauf. Они есть в свободном доступе в виде pdf файлов. А также, «Звукоизолирующие конструкции» от Acoustic Group. Так же есть очень насыщенный ветки по этой теме на форумхаусе.
Я себе делал частичную звукоизоляцию, так как полную сделать было уже не возможно, в квартире уже жили. Шум конечно понизился, но весьма не существенно, особенно в сравнении с затраченными средствами и временем. А так же, сильно уменьшилась площадь квартиры и высота потолков.
Ну и если вы всё таки решились на это, то нужно делать всё помещение. То есть, если шум от соседей сверху, то нужно делать не только потолок, а так же стены и пол. Попытаться сделать как бы помещение в помещении, используя специальные материалы типа виброподвесов и прочего. Только тогда от вашей работы будет толк.
Кстати в статье не совсем верно указано, как нужно смотреть параметры материалов. Обычно коэффициент звукопоглощения (той же ваты к примеру) и звукоизоляции указывается для определённого диапазона частот. Это относится как к отдельным материалам, так и конструкции в целом. Поэтому 50 Rw гипсокартонной стены не будет равняться 50 Rw кирпичной стены. У этих конструкции будет разный частотный диапазон звукоизоляции.
Не могу остановиться. ) Ещё один нюанс: если вы заезжаете в новостройку, сразу идите к верхним соседям и договаривайтесь о том, какие полы они будут делать. Ищите компромисс, предлагайте оплатить устройство плавающих полов за свой счёт, виброразвязку стояков. Иначе потом потратите гораздо больше средств и нервов. Потолочные конструкции от ударного шума гораздо менее эффективны, чем сразу сделать нормальный пол у соседа.
Roman, ради такого и приходят в эти темы!
Евгений, у нас на однушку вышло 300 тыс. Площадь комнаты 18 кв.м., по двум внешним стенам к соседям — каркас на виброподвесах, по остальным двум — безкаркасная изоляция, потолок на виброподвесах. + пол плавающий по всей квартире, кроме ванной, 32 кв. м. в сумме.
Андрей, ремонт не закончили ещё. Как переедем обратно увидим.
Комментарий удален пользователем
Тома, ну вот получается, что ситуация травматична для обеих сторон. Если у верхней стороны есть совесть, конечно. Стараешься как можно тише, но от случайного падения пульта время от времени никто не застрахован. А некоторые активности и вовсе невозможно делать совсем без шума.
Никита, мне не особо травматична 😀 и ладно бы случайно иногда что-то шумело, но нет, там и песни до полуночи, и беготня стада слонов туда-сюда, и цокот каблуков (зачем дома??), громкие разговоры до часу ночи, дикий скрежет мебели (почти каждый день). Полный спектр звуков «человека-соседа» ) Они заслужили то, что я им даю )
Комментарий удален пользователем
mxvd, эти соседи заехали весной и положили ламинат, после чего и стало слышно буквально все) до этого 30 лет не было ничего, хотя люди там жили) а у меня дома линолеум)
Поделюсь своим опытом, на 2 квартирах шумка работает!
Klimovickiy, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как крепили к стене Саундлайн-dB триплекс ГВЛВУ и ГКЛ акустический.
Вячеслав, добрый день.
Акустические панели крепятся со стороны стены на стандартные направляющие и профили для ГКЛ в плотную к стене и друг к другу с нахлестом, далее на эти профили крепится ГКЛ вплотную к панелям.
Интересно было бы узнать, как обстоят дела с шумоизоляцией в домах относительно свежей постройки.
Антон, всё очень плохо 🙁 дом сдан в 2018, крики слышно через 4 этажа – проверено
Николай, а серию дома можете сказать, если типовой?
Антон, не типовой, юит строил 17-18 эт
Евгений, это не дорого еще
Комментарий удален пользователем