Чем отмыть жидкий металл с процессора

Жидкий металл в ноутбуке спустя полгода

Хьюстон, у нас проблема

В начале весны я ради эксперимента заменил термопасту между процессором и радиатором на жидкий металл. Все было замечательно, но вот в конце лета стал замечать что под клавиатурой стало как-то более горячо, чем прежде. Раньше тепло было только с левого торца, где выход сопла вентилятора.

Запустил снова aida64, а там…

Снова как и до нанесения — температура процессора под 100 градусов и троттлинг.
Как же так, по-идее ведь должно было быть намазал и забыл.

Открываю снова нижнюю крышку.

Немного пыли на вентиляторе, но ничего криминального.
Вспоминаю отзывы о сросшихся радиаторе и процессоре.

Но нет, все обошлось. Радиатор легко снялся.
Ну а под ним…

Мда, больше слово «жидкий» здесь не применимо. Все превратилось в окаменелость.

Поверхность процессора очень твердая и к ней ничего не прилипло. Легко стер остатки влажной салфеткой.

А вот с медным радиатором оно слилось воедино. Пришлось использовать наждачку. И все равно серое пятно осталось.

Можно было конечно пройтись дремелем и сточить глубже верхний слой, но решил попробовать оставить так.

Некоторых жизнь ничему не учит

И снова волшебная капелька.

На зло хейтерам, все снова замечательно. Никакого троттлинга и температура ниже 70 градусов под полной нагрузкой.

Разбор полетов

Так что же это было?

Версия #1 из комментариев к прошлой статье — «ЖМ плохо уживается с чистой медью (без никелевого покрытия) и деградирует». Вполне может быть, а значит раз в пол года придется делать ревизию и обновлять. Ну или в следующий раз попробую какую-то хорошую обычную термопасту для сравнения максимальных температур. Раз уж никелированного радиатора нет.

Версия #2 моя — открытое соединение с доступом воздуха. Возможно под крышкой обычного процессора, если загерметизировать периметр, то все будет нормально и через год.

Такой же ЖМ у меня в стационаре под крышкой 7700k уже примерно столько же по времени находится. Но там изменений не замечал. Он все время на 5ггц под воздушным охлаждением, думаю если бы тоже упала теплопроводность, то было бы гораздо заметней.

Когда-нибудь позже загляну и под его крышку, все ли еще там металл жидкий.

Источник

Жидкий металл в качестве термоинтерфейса, все за и против

В последнее время все большую популярность приобретает применение в компьютерной технике в качестве термоинтерфейса жидкого металла.

реклама

Но давайте разберемся, все ли так хорошо, как нас убеждает производитель этого «волшебного зелья» и его фанаты.

Да! Несомненно у жидкого металла есть большой плюс, это его теплопроводность, она выше, чем у хорошей термопасты в 7-10 раз. И на практике применение жидкого металла позволяет в некоторых случаях снизить температуру чипа до 20%.

реклама

Для наглядности показатели теплопроводности для термопаст и жидкого металла привел в таблице.

Но на этом все. Дальше одно разочарование. Все по порядку.

Жидкий металл состоит (является сплавом) из трех основных элементов: галлий-индий-олово (62, 25 и 13% соответственно), с некоторыми небольшими дополнительными присадками в зависимости от «волшебных рецептов» разных производителей с температурой плавления в районе 5 °С.

реклама

Взаимодействие с алюминием даже не будем рассматривать, так как сам производитель категорически запрещает применять жидкий металл на алюминиевых поверхностях, к слову алюминий при взаимодействии с жидким металлом разрушается прямо на глазах. А рассмотрим взаимодействие с медью, с которым производитель как раз и рекомендует использовать жидкий металл, и поверхностью кристаллов чипов.

Для начала взглянем на поверхность медного радиатора после его интенсивного использования с жидким металлом в течении полугода.

Жидкий металл перешел в твердое состояние, снятие его было произведено с усилием, так как он «прикипел» к поверхности кристалла.

реклама

Так что же произошло с жидким металлом?

Все таки разрушающая химическая реакция с медью происходит, пусть и достаточно медленно, по причине которой значительно снижается теплопроводность этого термоинтерфейса и увеличиваются температуры чипов.

Химики так же говорят, что устранить подобное явление поможет никелирование меди, но не все медные радиаторы имеют никелированную поверхность.

Теперь разберемся как влияет жидкий металл на поверхность кристаллов чипов. На фото представлено фото поверхности кристалла процессора, который несколько лет эксплуатировался с жидким металлом.

Как видно и здесь происходят химические реакции, которые постепенно разрушают поверхность кристалла чипа.

Кстати разрушающее воздействие жидкого металла касается еще и паяных соединений, вступив в контакт с припоем, он сделает его хрупким, а пайку ненадежной, и в какой-то момент это сработает.

Представьте такую ситуацию: вы в ноутбуке заменили термоинтерфейс на жидкий металл, выдавили его немного больше, чем нужно было. При установке системы охлаждения излишек выдавился из-под процессора, или графического чипа, и волшебная капелька зависла в ожидании какого ни будь резкого толчка или небольшого падения (с высоты 2 см.) вашего ноутбука. А такие случаи имели место быть. И здесь начинается путешествие это волшебной капли по вашему ноутбуку. И что случится раньше? Замкнет SMD компоненты на подложке процессора, замкнет, какие-либо другие компоненты, или же просто прилипнет к какому-нибудь месту пайки и через некоторое время разрушит ее.

Поэтому лично я бы держал жидкий металл как можно дальше от любой электроники.

Источник

Соляная кислота – лучшее средство для очистки от жидкого металла

Термоинтерфейс, именуемый жидким металлом, часто применяется энтузиастами для замены штатной «терможвачки» между кристаллом процессора и его крышкой. Впечатляющая теплопроводность порядка 70 Вт/м*K делает его крайне эффективным, особенно на фоне теплопроводности даже очень хороших термопаст (около 10 Вт/м*K, да и 10 – это ещё поискать нужно). На упаковке каждого шприца с жидким металлом упоминается, что наносить его стоит только и исключительно между кристаллом и крышкой GPU, а между крышкой и подошвой кулера нельзя, как бы не хотелось. Но как гласит известная пословица: “Если нельзя, но очень хочется – то можно”. Так поступают и некоторые пользователи, сталкиваясь с неприятными последствиями.

Дело в том, что жидкий металл не любит контакта типа металл-металл. Если сделать так – будет окисляться быстро сам, заодно разъедая и кулер, и крышку процессора. “Окисляться” хоть и звучит достаточно громко, на деле катастрофических последствий это не несёт. Можно убрать остатки жидкого металла, оттереть получше и дальше пользоваться просто термопастой. Эффективность охлаждения снизится малосущественно.

Однако, внешний вид как крышки процессора, так и кулера пострадает сильно. “Чем оттереть жидкий металл” – популярный в Google запрос. С ним всё не так легко и просто. Привнести добро в массы решил известный оверклокер, энтузиаст и инженер Роман Хартунг (Roman Hartung), известный также под ником Der8auer. По словам Романа, отличным средством является соляная кислота, и даже совсем слабенькая. Вполне подойдёт 4-процентный раствор, во всяком случае именно такой Роман использовал в своих экспериментах.

В завершение остаётся добавить, что даже при таком химическом методе оттереть поверхности займёт немало времени. Ну, и не забываем про средства защиты.

Источник

Всем привет! приехал ко мне очередной не включающийся пациент в лице мощного игрового dell G7

До знакомства с этим 17 дюймовым красавцем, я уже разбирал его младших собратьев в лице dell g5, и уже тогда отметил недостаточную производительность системы охлаждения.

Хозяина ноутбука это так же волновало и он принял решение заменить стандартный термоинтерфейс на жидкий металл, что из этого вышло вы сейчас увидите.

Отсоединив систему охлаждения можем лицезреть жм, причем важно заметить не просто его наличие, а его количество, забегая вперед скажу что оно выше необходимого, это и сыграло злую шутку(

Если коротко, то жм во время тряски ноутбука выбрался из под системы охлаждения и пошел гулять по корпусу, попутно задевая и попадая на материнскую плату.

Клиент самолично разобрал аппарат и увидел пораженный участок, который скинул мне до того как я получил аппарат.

На нем вы можете увидеть небольшую группу конденсаторов, которые «сожрал» жидкий металл.

Во время осмотра больше каких то серьезных повреждений я не выявил, мат плата как новенькая, даже удивительно что поражен был всего лишь 1 участок, учитывая что я нашел кучу мелких шариков разбросанных по корпусу.

Но для начала проходимся по всем основным фазам питания, и к счастью не находим ничего подозрительного.

После перепайки этих конденсаторов аппарат включился, и спустя 4 минуты сброса биоса дал картинку, но радость моя была не долгой, ведь оказалось что у нас не работает один из 2 слотов под оперативную память, клиент перед отправкой так же упомянул что заметил так же жм между контактами озу и старался его оттуда удалить.

Я решил не мешкать и попросту заменить подозрительный разъем ( и как оказалось не зря, только после его снятия под микроскопом я разглядел застрявший шарик жм.

Достаем плату донор, залуживаем все контакты сплавом розе, не жалеем и не бойтесь что контакты слипнуться. Далее переворачиваем плату и феном примерно в 450 градусов прогреваем обратную сторону.

Затем, очищаем снятый разъем от остатков припоя и сплава розе, при помощи спирта и зубной щетки удаляем всю грязь и остатки флюса, получаем примерно следующее.

А вот с платой которую ремонтируем поступаем немного иначе, проходимся так же сплавом розе, но греем феном над разъемом, температура 300 градусов, этого вполне хватит что бы сплав розе расплавился и не достаточно что бы как то повредить плату и соседние элементы.

Все контакты в обязательном порядке очищаем о сплава розе при помощи оплетки

Процесс установки я думаю понятен, просто устанавливаем разъем на свое место и пропаиваем под микроскопом ( желательно) каждый контакт.

Устанавливаем обе планки озу и радуемся что у нас 16 гигабайт и все работает правильно)

Итог.
Ремонт получился достаточно простым, этот пост скорее показательный случай что может произойти если не прочитать инструкцию, ведь жм вещь достаточно не безопасная если не соблюсти все условия.
Признаюсь, когда клиент позвонил мне и сказал что жидкий метал попал на плату из под процессора, первое что я представил что он выкатился прям рядом с процом и что то коротнул около него, я морально приготовил клиента что возможно процессор труп, хотя как оказалось все обошлось)

На этом все, берегите себя и свои ноутбуки, до скорых встреч)

Ну и как всегда видео вариант данного ремонта, с замерами ( если вдруг кому понадобится)

Сообщество Ремонтёров

6.1K постов 35.6K подписчиков

Правила сообщества

ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС ЗАМИНУСИЛИ НЕ ПУБЛИКУЙТЕ В ЭТОМ СООБЩЕСТВЕ ПРОСЬБЫ О ПОМОЩИ В РЕМОНТЕ, ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ВТОРОЕ СООБЩЕСТВО:

Посты с просьбами о помощи в ремонте создаются в дочернем сообществе: https://pikabu.ru/community/HelpRemont

К публикации допускаются только тематические статьи с тегом «Ремонт техники».

В сообществе строго запрещено и карается баном всего две вещи:

В остальном действуют базовые правила Пикабу.

С детства знаю, что жидкий металл может много вреда нанести. и Шварцнеггера побить.

Москва, ау. Неужели не осталось в тебе мастеров честных и умелых? Просто крик души(

Игровых ноутбуков не существует.

за 120 косарей он выглядит дешево.

нужен совет мастера, старый леново g 560, нанес термопасту хорошую (prolimatec p1 zero) тонким слоем как полагается, но под 3д графикой ноут вырубается. такое ощущение, что теплоотвод не достаточно плотно прижимается к поверхности проца. что можно сделать? перейти на термопрокладки какие-нибудь или мазать гуще, вопреки правилам, или что-то мудрить с крепежом кулера?

Всегда думал, что ЖМ только под скальп применяют, вместо терможвачки.

ну клиент сам себе бяка,проблем бы не было если бы по периметру положил меломиновую губку или термостойкую изоленту

Впервые использовал жидкий металл на пс4 про. Эта штука шумела с покупки, как пылесос. Сразу по окончании гарантии сменил на термоинтерфейс на ЖМ. Тишина, блин. Но через неделю снова зашумела. Разобрав, увидел, что почти весь металл ушёл в медную теплоотводящую пластину. Полирнул её и снова нанёс жидкий металл. Повторно уже такой реакции не было. В следующий раз полез в приставку через год, тк боялся прикипания охлаждения к чипу, но нет, отделилось все легко. Отмыл и снова нанёс металл. Эффект в этом случае огромный. Но нанесение требует сверх аккуратности, точной дозировки и без последствий только с никелем. С медью первично происходит диффузия, если я не ошибаюсь в терминологии и требует повторного нанесения через малый промежуток времени. Алюминий ЖМ разрушает и категорически ему противопоказан.

Чочо на 450 градусах пластик разъёма не поплыл?

А что ты подразумеваешь под «недостаточность охлаждения»?

У меня dell g5 и я нашёл у него проблему по которой проц. грелся до 100 гр. без каких-либо запущенных приложений и даже решил. Греется комп перестал совсем, разве что в самых топовых играх при макс. производительности.

На ютуб канале pro-hitech был отличный видос теста термопаст и сравнения с жидким металлом.вывод был интересный.фактическая разница между всеми средставами не превышала 4-5%.по мне так старя добрая кпт-8 отлично справляется.на рендере при 100% нагрузке проца,системник неделями работал.он быстрее морально устарел много лет назад,чем с ним что-то случилось.а игровые ноутбуки вообще стороной обхожу.слишком это большая лотерея с охлаждением

ЗЫ: И, не надо про технарей, хорошо! Сам ремонтом занимаюсь!

А хуле ты меня с маленькой буквы пишешь?

Сломалась машина Нижний Новгород

Всем добрый день, по дороге до Нижнего сломалась машина, не заводится двигатель. Вызвали эвакуатор, но не можем найти сервисный центр, где нас могут принять сегодня. Посоветуйте пожалуйста сервисный центр в нижнем Новгороде, где могут срочно посмотреть и починить Skoda Octavia. Большое спасибо!

Ответ на пост «Ремонт ноутбуков. Как разводят москвичей уже 10 лет»

Не так давно заметил яркий пиксель на рамке телека Самсунг 55й диагонали. Забежал в Мвидео, где покупал, спросил как действовать. Мальчик сказал, что нужно организовать доставку телека им их же силами, они уже отправят в сервис куда-то там и через какое-то время мне скажут что будут или не будут делать с телеком. Гарантийный случай вообще или нет. Гарантии ещё пара месяцев.

Затем мастер заказал матрицу! Просто без лишних выездов, а тем более вывозов телевизора, просто с моих слов, заказал деталь, стоимостью более половины телевизора)

Договорились по времени, приехал через пару дней. Привёз матрицу. Положил телек на диван)) Снял заднюю крышку, снял все платы с панели и просто прикрутил платы к новой панели с матрицей. Надел заднюю крышку. Вся замена заняла 20 минут вместе с демонтажом телека со стены. Я был, честно сказать, поражён, как всё оказалось просто и быстро.

Пообщавшись с мастером узнал, что у Мвидео норма давать такую инфу, как дал мальчик, для затягивания сроков. Уж не знаю для какой цели им это нужно.

Также мастер поведал, что яркий пиксель для таких матриц не норма, поэтому замена матрицы и происходит без лишних вопросов.

К чему вся эта история: поделиться с аудиторией, как вообще бывает происходит ремонт, а также показать автору поста про мошенников-ремонтёров, пишущего про то, что НОРМАЛЬНЫЕ СЕРВИСЫ не производят ремонт дома, что это не совсем так. Возможно мой случай исключительный, и зависит больше от того, что телеки чинят только так, но у автора всё довольно обобщено.

Ремонт ноутбуков. Как разводят москвичей уже 10 лет

Недавно был пост пикабушника о ремонте ноутбука в правильном и хорошем сервисе. Он так радовался, что я решил написать свой первый в жизни пост. Мне есть, о чем рассказать. Применю маркетинговые фишки: прочитав, вы сэкономите деньги, время и нервы.

Итак, я с вами уже лет 7 точно. Читаю, веселюсь, сопереживаю, безмолвствую. Нас таких много, я полагаю. Мой пост касается всех владельцев ноутбуков и другой цифровой техники в Москве. А также Питере, Екате, Новосибе и Нижнем Новгороде.

95% сайтов в интернете по ремонту ноутбуков и всякой цифровой техники принадлежат 2 старым, большим, очень жестким конторам.

Цены и другие заманушные условия:

Вы звоните в такой сервис:

Вам подтверждают всю ту ересь, что написана на сайте. Типа да, всё так, вот такие вкусные цены, чиним за час, ага. Грамотный спич, работа с возражениями. Все, ловушка закрылась. Вы отдаете ноутбук в сервис курьером (бесплатно ведь) или привозите сами.

Ваш ноутбук в сервисе:

Ремонт и его качество:

Напоследок пара советов, как не попасть к этим деятелям:

Никогда, слышите, НИКОГДА не пользуйтесь услугами компьютерных выездников! Это отдельное, абсолютно лютое бизнес-направление уже описанных выше компаний. Просто за гранью добра и зла. Предупредите, заинструктируйте, заинформируйте своих пожилых мам, пап, бабуль. Никогда никаких выездных компьютерных мастеров!

Источник

О скальпировании процессора вымачиванием

Убедительная просьба. Не трогайте камни если точно не знаете что делаете.

Собственно сам пост:

Распространено всего несколько методов снятия крышки:

1) сдвиг тисками/делидером;

3) подрезание герметика лезвием/скальпелем;

4) вымачивание в ацетоне/бензине/растворителе с последующим подрезанием герметика пластиком, ну, или сдвигом с уже гораздо меньшим усилием.

Про вымачивание на тот момент было меньше всего информации, и, так сказать, в научных целях я применил именно его.

1) отрезал днище от 2л бутылки колы, налил туда бензин и ацетон 50 на 50. Можно что-то одно, но так же нам неинтересно))) Туда же отмокать отправлен проц. Остаток бутылки порезал на линеечки.

2) ждем от 5 минут и без лишних усилий подрезаем пластиковой линеечкой из бутылки герметик между крышкой и текстолитом процессора.

В моем случае бутылка оказалась слишком толстой для скайлейка, хотя в первом моем эксперименте на селероне из предыдущих поколений Сore линеечка из такой же бутылки залетала со свистом. В виду позднего времени проц остался отмокать в ацетоно-бензиновой ванне еще сутки, скажу сразу, что без всяких последствий для него. На следующий день после работы была куплена бумага шлифовальная 3 рубля за лист А3 (шкурки под рукой не было). Немного подточил линеечку, вогнал ее с угла и срезал весь герметик аккуратными движениями вперед назад.

3) Далее герметик снимается пластиковой картой, главное без фанатизма. Для удобства проц еще немного искупался, герметик набух и отходил без усилий.

Далее проц и крышка тщательно протираются и обезжириваются. Само скальпирование на этом все.

Гелид был намазан просто для проверки того, как проц пережил купание. Эксперимент оказался удачным, но я то затеял его именно ради жидкого металла. За 2 дня ситуация с доступностью не изменилась, но я все равно не собирался платить +-1к за термоинтерфейс. Хотелось сделать что-то менее распространенное и менее затратное, т.е. провести свой собственный эксперимент. Теоретические знания из школьного курса физики подсказывали, что после кристаллизации жм должен проводить тепло лучше, чем жидком состоянии.

Далее кулер был установлен как положено: с пастой и затягиванием крепления. Оказалось мои опасения были напрасными, фольга отлично прихватила/заполнила все пустоты между чипом и крышкой, не хуже заводского припоя.

Далее на кулер (ih-4700) повешен второй вентиль ty-140, и при 1000об/мин отыграны еще 10С! в линксе. Есть подозрение, что тахометр через разветвитель привирает и вместо 1000 оборотов мог дать все 1100. Все равно лишних 10С это очень хорошо и позволило добавить немного напряжения и +1 шаг к разгону процессора, получив всего 56С в линксе, т.е. опять-таки расплавления не происходит.

Про делидеры в курсе, эксперимент проводился ради эксперимента.

Текст и фотки частично взяты из моих ранних постов на форуме. Придумал вымачивание не я. Понятно, что с возвращением Интел припоя под крышку интерес к теме поостыл, но все же старичков похоже еще скальпируют.

Приглашаю к обсуждению достоинств и недостатков метода в комментариях или в профильной теме. Особенно интересуют примеры неудачного скальпирования)))

Источник