Чем отличаются патроны с контейнером и без контейнера
Пыж-контейнер влияет на качество выстрела
Сейчас разгар весенней охоты, а там не за горами и летняя. С какими патронами отправиться на охоту? Это для многих не вопрос. Да с теми, которые продаются в магазине. А если не хочешь охотиться с казенными, снаряжай сам. Однако добиться ими оптимального боя практически невозможно.
Так как стволы ружей одинакового калибра, сделанные даже на одном и том же заводе, в силу принятых в промышленности допусков будут различаться.
Поэтому охотнику необходимо подобрать для своего ружья оптимальные навески порохового заряда и снаряда для конкретных охот и снаряжать патроны самому.
Полиэтиленовые пыжи-контейнеры заметно потеснили традиционные войлочные, пробковые и древесноволокнистые.
Если обратиться к «классическому» представлению о дробовом выстреле, то он базируется на двух фундаментальных понятиях — кучности и резкости боя. Остальные составляющие, как давление и др., для охотника отходят на второй план.
Следует признать, некоторые любители охотиться по мелочи, наоборот, добиваются от своих ружей более широкой и равномерной осыпи при стрельбе на короткие дистанции. Но это тема для отдельного разговора.
Считаю уместным напомнить высказывание таких специалистов в области теории и практики дробового выстрела, как М. Блюма и И. Шишкина: «Все охотничьи гладкоствольные ружья и во времена Аксакова и Сабанеева, и в наши дни во всех странах мира пристреливали и пристреливают на одну и ту же дистанцию — 35–36 м (50 аршин, 50 шагов).
Специальным снаряжением патронов и тщательной пристрелкой ружья можно добиться надежного боя на 40–45 м, а из ружей «Магнум» на 50–55 м и даже немного дальше. Под надежным боем понимают такой бой, когда в цель попадает 3–5 дробин требуемого номера со скоростью около 200 м/с». Чтобы в тушку попали 3–5 дробин, здесь и должна сыграть свою роль кучность боя.
Но, к сожалению, все нововведения не позволили значительно увеличить дальность поражения дробью из гладкоствольного ружья. Она пока остается такой, как и сто лет тому назад: дробь № 7 — 30–35 м, № 5 — 35–40 м, № 3 — 40–45 м, № 1 — 45–50 м, дробь «0» — 50–55 м.
В связи с этим напомню слова А.Зернова, специалиста по дробовому выстрелу, который писал: «Убить дичь случайно можно и на сто, и на полтораста шагов, т.к. крупная дробина и на таких расстояниях способна еще пробить череп или перебить крыло.
Но кучность боя уже так мала, а ошибки в прицеле даже хорошего стрелка так велики, что на каждую убитую дальше 70 шагов дичь придется много искалеченных подранков, которые охотнику не достанутся и зря в мучениях пропадут. …Выстрелы эти не эффективные, а постыдные».
О гильзах, порохах и пыжах написано много поучительного. Но я бы хотел еще раз заострить внимание охотников на пороховых пыжах. Патроны к своим ружьям я всегда старался снаряжать сам. Проявлял особую заботу о качестве пыжей.
Чтобы они (в том числе пыжи-контейнеры) и пороховые прокладки шли в гильзу с натягом. Если они входят в гильзу свободно или проваливаются, пороховые газы будут прорываться, кучность и резкость боя, а также равномерность осыпи дроби ухудшатся.
На заре своей охотничьей юности я был уверен, что самыми лучшими являются осаленные войлочные пыжи и именно те, с которых почти «капает» жир.
Меня в этом разубедил мой товарищ по стрелково-стендовой команде Лев Ломако. Мы тогда получали комплектующие для снаряжения патронов и сами их снаряжали. По его мнению — лучшие пыжи войлочные не осаленные, чрезмерная осалка пыжа ухудшает бой. А когда я ему рассказал про пороховые прокладки из автомобильной камеры, Лев откровенно рассмеялся.
С тех пор осаленные войлочные пыжи не применяю, также отказался от древесноволокнистых и пороховых прокладок из автомобильной камеры. Позже я заинтересовался пробковыми пыжами. При тех же навесках дроби и пороха качество выстрела значительно ухудшилось.
Когда я начал извлекать их из доски, обнаружил, что они, за редким исключением, потеряли свою шаровидность.
Опытным путем пришел к выводу, пробковые пыжи значительно повышают давление. Пришлось уменьшать навеску пороха. Когда избавился от труднопереносимой отдачи, то кучность и резкость боя вернулись к показаниям с использованием неосаленных войлочных пыжей. Обо всех этих тонкостях писали, и не раз, А. Азаров и другие авторы.
С изобретением пыжа-контейнера из полиэтилена значительно упростился процесс снаряжения патронов.
Но и здесь не все новое удовлетворяло охотников и стендовых стрелков. Выстрел с использованием пыжа-контейнера явление сложное. Вот что по этому поводу писал И. Арбузов: «Дело в том, что раскрытие контейнера может происходить на разных расстояниях, а сам контейнер с дробью, как пуля неправильной формы, выпущенная из гладкого ствола, подвержен отклонению от линии прицеливания.
Вся премудрость контейнеров и заключалась в том, чтобы контейнер как можно дольше не раскрывался, но в то же время не отклонялся от линии прицеливания». По этим причинам и происходят «дикие» выстрелы. С конца 90-х годов корпорация «Селена» наладила выпуск охотничьих и спортивных патронов «Тайга». Патронов вполне хороших.
«Селена» почти ежегодно проводила соревнования по стендовой стрельбе «Большой приз патрона «Тайга», где разыгрывались весьма ценные призы вплоть до автомобиля «Нива». С целью популяризации патронов «Селена» на ССК «Кузьминки» устраивала распродажу своих патронов по ценам значительно ниже, чем в торговой сети. Охотники и спортсмены закупали патроны целыми упаковками.
В их числе были и я, и мои товарищи по охоте. И вот однажды по подсевшему к чучелам чирку я промазал. Потом промахи повторялись еще не раз по подсевшим уткам. Я себе промахи объяснял одним емким словом — старею.
Подобное случалось и с моим товарищем Анатолием Д. Сошлись на том, что надо проверить патроны стрельбой по 16-дольной мишени на 35 м. Стреляем с упора. Нередко дробовая осыпь оказывалась где-то с краю мишени.
Мы укоряли друг друга в поспешности с выстрелом и не в однообразном прицеливании. Возвращаясь после очередного осмотра мишени, Анатолий подобрал пыж-контейнер с не полностью разделившимися «лепестками».
Собрали все пыжи-контейнеры, которые попались на глаза. Оказывается, среди них с не полностью разделившимися «лепестками» было несколько. Проанализировав, мы пришли к выводу, что причиной отклонения является раскрывшийся «лепесток».
Он, как весло, притормаживал пыж-контейнер с дробью и отклонял его в свою сторону. Мы договорились, что в очередной раз при выезде на охоту разрядим патроны и разъединим «лепестки». Задумано-сделано.
Ничего подобного больше не повторялось. Теперь при снаряжении патронов с использованием пыжей-контейнеров я всегда спайки между «лепестками» разрезаю.
И в заключение. При самостоятельном снаряжении патронов следует внимательно относиться к пыжам-контейнерам и пороховым пыжам тем, кто привык пользоваться заводскими патронами; остается уповать на то, что в них спайки между «лепестками» окажутся не такими уж прочными и сила сопротивления воздуха их разорвет одновременно.
Чем отличаются патроны с контейнером и без контейнера
(немного теории и чуть больше практики)
С сильным дульным сужением пыж отстает от дроби еще раньше, причем часть дроби получает при выходе из ствола дополнительный импульс, формируя центр будущей осыпи. А кучность увеличивается за счет того, что больше дробинок раньше начинают независимое от пыжа движение, при этом еще и вытягиваясь в длину вследствие прохождения дульного сужения.
А что (в теории) происходит при выстреле бесконтейнерным пыжом? Практически, то же самое. Разница – в микросекундах, необходимых на открытие контейнера, да в количестве дробинок, контактировавших со стенками ствола и вследствие этого приобретших определенную асферичность. А чем кривее дробь, тем она более склонна к отклонению от первоначальной траектории. Тем шире будет дробовая осыпь, но и резкость по краям такой осыпи будет заметна хуже, чем в центре. Все за счет той же асферичности периферийных дробин, которое увеличивает лобовое сопротивление и ускоряет потерю скорости этими кривыми дробинками.
Но! Что с контейнером, что без – дробь начинает свой полностью независимый от контейнера полет на первых 3 метрах от дульного среза. Это подтверждают опыты с фотографированием дробовой осыпи вблизи дульного среза ствола. Но мы будем недоверчивы и сами всё ещё раз проверим.
патроны для тесат: Азот Профи и Профи-Хантер б/к
Ну и вот, что получили.
Что из этого следует? Во-первых, даже на 10 метрах у патрона с контейнером уже сформирована полноценная осыпь, а п/к летит отдельно и самостоятельно. Это хорошо видно на фотографии 2, где след от попадания п/к в мишень даже не приходится на дробовую осыпь.
Во-вторых, разница в диаметре эффективной части осыпи у патронов с контейнером и без не более 10%. При этом с получока разница больше, а при стрельбе с цилиндра диаметры практически одинаковы. Это подтверждает предположение о большом влиянии пыжа на формирование осыпи в случае маленьких дульных сужений.
Иж-58, чок, 20м. найдите 10 отличий 🙂
В-третьих, небольшие дульные сужения гораздо лучше справляются с задачей формирования широкой осыпи, чем наличие/отсутствие лепестков контейнера.
В четвертых, с расстоянием разница в эффективном диаметре осыпей патронов с контейнером и без уменьшается. Зато у патрона б/к растет количество дробин, оторванных от основной осыпи. Т.е. диаметр одинаковый, но кучность лучше у патрона с контейнером. Так и должно быть, исходя из посылки о том, что контейнер предотвращает истирание дроби о стенки ствола.
Дульные сужения и пыжи-контейнеры
От редакции В редакцию обратился читатель с просьбой рассказать, как влияют дульные сужения на бой патронов, снаряженных пыжами-контейнерами. Действительно, дульные сужения были разработаны ружейниками специально для изменения кучности дробовой осыпи при снаряжении патронов войлочными и древесноволокнистысми пыжами. А как поведет себя дробовой сноп после выстрела дробью в контейнере из чока? Слово нашему эксперту по практической охоте Виктору Федоровичу ГУРОВУ.
И по сей день «находимся в непрерывном поиске», чтобы «заставить» свои «ижевки» и тулки» поражать дичь и на сотню метров. Ищем ответы на свои вопросы в трудах оружейников прошлых столетий, задаем вопросы специалистам сегодняшним и своим более опытным товарищам.
Среди многих из нас продолжает бытовать мнение: чем длиннее стволы, тем лучше кучность, резкость боя и – особенно – дальность поражения. Вот и в «РОГ» (№ 13, 14, 2012) охотники задавали вопросы о влиянии длины стволов и длины снарядного входа на боевые характеристики. На них толково ответил Александр Посудин.
В редакции нашей газеты мне предложили высказаться по поводу влияния дульных сужений на выстрел патронами, дробь в которых размещена в пыжах-контейнерах. Я еще раз повторю: ружья с длинными стволами были целесообразны в эпоху дымного пороха, так как он не успевал полностью сгорать в коротких стволах. На эту особенность еще в конце XIX века указывал известный специалист А. Ивашенцов: «Категорическое признание превосходства за длинными стволами не оправдывается, однако на практике…».
Мы живем во времена широкого применения бездымного пороха. Одна из характерных его черт – высокая скорость горения при выстреле. На основе многочисленных стрельб и научных расчетов, специалисты и оружейники определили оптимальную длину стволов для ружей различного назначения и калибров, а также навески пороха и дроби.
В настоящее время большинство ведущих компаний в мире выделывают двуствольные ружья для охоты длиной: 660–700 мм – 20 калибра; 710–730 мм – 16 и 12 калибров; двуствольные ружья для стрельбы в упражнениях: «скит» – 660–675 мм (правда, сегодня специалисты и тренеры предлагают длину стволов и 730 мм); «трап» и «спортинг» – 750–760 мм; гладкоствольные самозарядные ружья – 600–760 мм. Некоторые зарубежные производители гладкоствольных ружей очень чувствительны к запросам рынка. Есть спрос, будет вам и предложение.
Отсюда следует, что наружный профиль ствола строится по кривой давления пороховых газов и плавно переходит от максимальной толщины в патроннике к минимальной на удалении примерно три четверти ствола от казенника с дальнейшим утолщением к дульному срезу. На необходимость такого утолщения ствола указывал А.П. Ивашенцов: «Я лично по опыту знаю, что ружья без такого утолщения били всегда очень слабо».
Специалисты подметили, что при выстреле дульная часть ствола без утолщения более деформируется, увеличивая амплитуду вибрации, что ведет к усилению разброса дроби, т.е. к снижению кучности боя.
Компании выпускают стволы с различными допусками, не противоречащими техническому регламенту. Поэтому абсолютно одинаковых стволов одного калибра, даже выделанных на одном и том же предприятии, не бывает. Отсюда и различия в кучности, равномерности дробовой осыпи и резкости боя.
Появление в середине XVIII века первых дульных сужений вновь вынудило оружейников заняться совершенствованием конструкции ствола. В настоящее время ружья выпускаются как с постоянными, так и со сменными дульными устройствами. Понятия «чок», «получок» и другие – условное.
Если в паспорте двуствольного отечественного ружья указаны сужения левый (верхний) «чок» – 1 мм, а правый (нижний) «получок» – 0,5 мм, то при инструментальной проверке эти данные не всегда соответствуют действительности. Во многих странах оружейники имеют свои обозначения дульных сужений. Например, у нас дульное сужение 1 мм – чок, а в других странах чок – в пределах 0,75–1,25 мм.
Специалисты и оружейники, исследуя профили стволов старинных и современных ружей, обнаружили великое их разнообразие, и им пришлось потратить много сил и времени, чтобы выяснить зависимость внутренней и внешней баллистики выстрела от профиля дробовых стволов и их дульных устройств.
Поэтому удачные находки являются фирменным секретом. С началом использования пыжей-контейнеров формирование дробовой осыпи стало происходить в совершенно других условиях, и появились новые закономерности и новые секреты.
Следует знать, что в семействе пыжей-контейнеров есть и пыж-дисперсант, решающий обратную задачу – обеспечить на близкой дистанции более широкую и равномерную осыпь. Для выявления влияния пыжа-контейнера на кучность боя и равномерность дробовой осыпи я решил снарядить патроны в гильзы длиной 76 мм для ружья «Бенелли» калибра 12/76.
Перед снаряжением патронов осмотрел несколько пыжей-контейнеров и обнаружил в их конструкциях некоторые отличия. Не буду их описывать. Проделайте эту работу, и сами увидите. Затем прогнал их через прилагаемые к ружью сменные насадки.
Пыжи-контейнеры со сваренными между собой в трех местах лепестками через насадку «цилиндр» прошли свободно, и перемычки не смялись. А вот через насадку 0,25 мм прошел менее свободно. Лепестки чуть сблизились. Через насадку 0,5 мм пыж-контейнер прошел с натягом. Перемычки смялись, и некоторые лепестки наползли друг на друга.
Насадку 0,75 мм пыж-контейнер прошел со значительным натягом. Перемычки между лепестками смялись, а сами лепестки наползли друг на друга на 0,3–0,4 мм. Через насадку с сужением 1,0 мм пыж-контейнер прошел с трудом. Перемычки смялись, а лепестки до 1–1,5 мм надвинулись друг на друга. У меня имеются пыжи-контейнеры производства С.Г. Митичкина для стальной дроби. Они более прочные и жесткие.
Перемычки, соединяющие лепестки отсутствуют. От юбки через внешние поверхности лепестков проходят продольные нарезы, стороны лепестков имеют скосы. Через насадку «цилиндр» пыж-контейнер прогнал с трудом. Лепестки чуть сблизились. Через другие насадки вручную прогнать пыж-контейнер не удалось. Заметил такую особенность.
В насадке 0,75 мм скошенные края лепестков полностью надвинулись друг на друга. Мною были снаряжены патроны с одинаковыми навесками пороха и дроби № 5 и № 3. Результаты отстрелов на 35 м таковы: цилиндр и цилиндр 0,25 мм показали хорошую осыпь, а кучность в среднем дробью № 5 – 36 и 43%, дробью 3 – 34 и 40% соответственно. «Получок» дробью № 5 – 56%, а № 3 – 52%; средний «чок» 0,75 мм дробью № 5 – 73%, «тройкой» 68%, а «чок» – 1 мм «пятеркой» – 67%, «тройкой» – 64%.
Получилось, что насадка с сужением 0,75 мм показала лучший результат? Пришлось снарядить еще патроны и перепроверить. Результат подтвердился.
Отстрел патронов с использованием пыжей-контейнеров С. Митичкина выдающихся отличий не показал. В среднем показатели в кучности начали отличаться с насадками от 0,5 мм и выше в лучшую сторону где-то на 2–3%.
В заключение можно сказать, что пыжи-контейнры полностью выполняют свое предназначение. В сильных «чоках» лепестки пыжа-контейнера, к сожалению, наползают друг на друга, что влечет за собою дополнительную перестройку дробового снаряда в дульном сужении, особенно для крупной дроби и картечи, ухудшая кучность и равномерность осыпи.
Чтобы от этого уйти, следует отказаться от пыжа-контейнера и помещать дробь в стаканчик из фотопленки. Мои пробные отстрелы подтвердили, что наилучшие результаты стрельбы по той или иной дичи можно добиться только «персональным подбором» комплектующих патрона для конкретного ружья.
Ищите, и вам откроются тайны, заложенные в комбинации «ружье-патрон».
О пыжах, контейнерах и пыжах-контейнерах
Цель у всех пыжей одна – не дать возможности пороховым газам прорваться через пыж или вокруг пыжа
О пыжах знают все или почти все, даже не будучи охотниками. Известно также, что для пыжей могут использоваться и древесно-волокнистые материалы (от картона до туалетной бумаги), и куделя, и пакля, и опилки (спрессованные или россыпью), и войлок, и фетр, и многое другое.
Мой охотничий опыт начинался именно с бумаги от старых церковных книг, а первый трофей был грач, убитый прямо в деревне. Страшно сказать, сколько пунктов нынешних правил я нарушил одним выстрелом: нахождение в населенном пункте с незачехленным и к тому же заряженным ружьем, стрельба в населенном пункте да еще и не по ОЖМ,ООО (объектам животного мира, отнесенным к объектам охоты). Должен, однако, объяснить, что сделано это было не по моему детскому неведению или озорству, а вполне осознанно, поскольку это произошло весной 43-го года, и после ленинградской блокады мясо грача шло на «ура». И все последующие годы до конца войны постреливали грачей, особенно на пахоте, когда одним выстрелом удавалось подстрелить несколько штук, причем многие из них добывались далеко не гуманным способом. Да простят меня защитники животных. Им легко меня обвинить, поскольку все они, разумеется, вегетарианцы. Однако вернемся к пыжам.
Контейнеры для дроби используются давно и неслучайно – прежде всего для повышения кучности осыпи дроби. Например, в книге А.П. Ивашенцова «Бой и служба дробового ружья» даны описания таких контейнеров. Позволю себе лишь перечислить их: шрапнель Джонса, сетка Элея, парашюты Лемерсье и Жевело, концентраторы Циглера, Мёкгане, В.Н. Разуваева и Ланкастера. В частности А.А. Зернов считал, что достаточно обернуть дробь полоской бумаги, чтобы получить заметное увеличение и кучности, и резкости дроби. Возможно, лучший эффект может быть получен при замене бумаги на фторопластовую пленку.
Следует все же признать, что погоня за значительным увеличением кучности приводит к нестабильности, а часто и к непредсказуемости результатов выстрела. Дело в том, что раскрытие контейнера может происходить на разных расстояниях, а сам контейнер с дробью, как пуля неправильной формы, выпущенная из гладкого ствола, подвержен отклонению от линии прицеливания. Вся премудрость контейнеров и заключалась в том, чтобы контейнер как можно дольше не раскрывался, но, в то же время не отклонялся от линии прицеливания.
фото: Антон Журавков
Несмотря на разнообразие пыжей-контейнеров, все они имеют сходную конструкцию: обтюрирующую часть – в виде манжеты длиной от 3 до 8 мм, «амортизирующую часть» и контейнер – для дроби, картечи или пули. Так вот промежуток, который находится между обтюратором и контейнером, совершенно безосновательно получил свое название, поскольку такими свойствами он не обладает и обладать не может. И вот почему. Уже при сжатии пороха силой 10 кгс, рекомендуемой заводом-изготовителем пороха «Сокол», эта часть сминается на треть, а при усилии 30 кгс сминается полностью. Давление же при этом равно всего 12 бар. Что же получается? Уже на стадии форсирования, то есть когда создано капсюлем-воспламенителем типа «Жевело» необходимое давление и температура для начала горения пороха, «амортизирующей» части уже нет. Некоторые умудряются связать эту часть пыжа-контейнера еще и с уменьшением отдачи ружья. А это уже ни в какие ворота не лезет.
фото: Антон Журавков
Какую роль может и должна выполнять «амортизирующая» часть пыжа? По моему мнению, это прежде всего пружина, позволяющая минимизировать объем заснарядного пространства, а также компенсатор. Дело в том, что дробь в зависимости от номера имеет разную насыпную плотность. Кроме того, при дозировании дроби всегда имеется некоторая погрешность. Погрешность возникает и при изготовлении длины гильзы, и при завальцовывании ее краев. Поэтому чтобы содержимое патрона было плотно упаковано, существует «амортизирующая» часть пыжа-контейнера. Между прочим, пыжи-контейнеры для стальной дроби не имеют «амортизирующей» части. Многие скажут, что это естественно, поскольку стальная дробь не деформируется. Отчасти это так, но это не от хорошей жизни, коль надо как-то разместить в снаряде необходимое число дробин.
Игорь Арбузов, Санкт-Петербург 1 марта 2011 в 15:18
Чем отличаются патроны с контейнером и без контейнера
Лет утки бывает темноте
Поэтому стрельба ведется обычно не далее 30 м. Поэтому безконтейнерные лучше когда сидиш засидке. С контейнером лучше использовать светлое время суток.
Кнешно это тоже играет роль. Но по моему наблюдению и общению с
Безконтейнерным 80-90% поподания на лету в засидке, разбросс больше, а с контейнерным 40-50%
кучность дроби пулей пролетает мимо уток. Особенно на чирка.
Сельчане не на столько бедны
Для ижей надо подбирать патроны
Стволы у них уже на 0.3 мм. Тозы и мцшки более всеядные за счет более широкого диаметра ствола. По крайней мере так говорят.
Че то я не понял насчет что только селяне сидят в скрадках и в упор
чета нынче осенью в деревне своей
Ну и прекрасно раз сельские охотники все обенеллились, значит
село у нас просветает. Просто в прошлом году в Хатырыке тусовался бенеллистов не видел.
Попытаюсь объяснить, почему мы выбираем безконтейнерные патроны
Чтоб добиться большей кучности боя ружья начали делать твердые свинцовые дроби (с добавлением сурьмы). Потом, чтоб избежать размазывания ствола ружья свинцом делают стальную дробь. Чтоб добиться в первую очередь: избежать порчи канала ствола твердой дробью, вторую очередь: наибольшей кучности дробь заряжают в контейнер. Поэтому в настоящее время существуют патроны с убойной дальностью до 100м.
Твёрдая дробь менее деформируется во время :
а) перегрузок при развитие выстрела.
б) меньше деформируется во время прохождения перехода патронник-ствол
в) меньше деформируется при прохождение чока.
А после выстрела твердой дробью утка вздрагивает и летит дальше, падает где-то в километре, печально. Если случайно найдешь подранка то окажется попало 5 дробин и все на вылет, поэтому-то утка ушла подранком.
Вот сидишь скрадке зарядив любимую иномарки или свой видавший виды нашу советскую пятизарядку патроном для сверхдальной стрельбы (до 100м). Пролетает чирок в 20 метрах. Тут снайпер вроде Охлопкова попадет (говорят он из мелкашки уток влет стрелял). А таких думаю единицы. Остальные будут просто деньги на ветер бросать.
А на дальние и сверхдальние расстояние контейнерным патроном. Тут уж безконтейнерным случайно только можно добыть, а в большинстве пойдут опять же подранки.