Чем отличается со2 технический и пищевой

дорогие аквариумисты! с 1.12.2011 сайт aquaria2.ru превращен в памятник. на нем закрыта регистрация, создание новых материалов и комментариев.

активная версия аквариумного сайта теперь доступна по адресу http://aquaria.ru. все материалы и регистрации пользователей aquaria2, созданные до 29.11.2011, блоги, темы форума, комментарии перенесены на новый сайт.

Навигация

СО2 из баллона (пищевую или техническую?)

Собственно сабж. Кто какую использует и как это отражается на результатах?

P.S. к моей теме с аквариумом с землей эта тема не имеет никакого отношения.

С этим полностью согласен!

И техническое вещество по определению не может быть чище (т.е. иметь более высокое содержание основного вещества), чем пищевое.
«Учите матчасть!»(с) :list:

Прошу прощения, но это БРЕД. «Пищевая углекислота не может применяться при сварочных работах из-за недостаточной степени очистки. » (фраза из инструкции к любому полуавтомату).
И на любом пункте обмена/заправки баллонов техническая будет стоить значительно дороже пищевой.

Как я понимаю, подавляющее большинство «баллонщиков» (если не все) заправляют технический СО2, для сварки.

Это я в курсе, поскольку он чище и качественнее, но и значительно дороже, чем «пивной». Поэтому и хотелось бы услышать мнение тех, кто использовал пищевую углекислоту.
Но вопрос для меня уже скорее теоретический, поскольку полный сварочный баллон на балконе стоит.

Как я понимаю, подавляющее большинство «баллонщиков» (если не все) заправляют технический СО2, для сварки.

Я сахар, Саф-Момент и тёплую воду. Полуторка пузыряет около недели, если её не трясти. Если трясти, то дня четыре.

Источник

Пищевая углекислота в баллонах — что это и сфера применения

У этого компонента присутствует множество иных названий, наиболее используемыми из которых являются ангидрид угольный, двуокись углерода и диоксид углерода, углекислый газ.

Но это особой роли не играет, так как по своей структуре углекислота является газом без наличия запаха, но с немного кисловатым привкусом (при нормальных условиях). В случае обычного температурного режима и высокого давления углекислота представляет собой жидкость. Именно в таком состоянии и происходит хранение продукта. По доступным ценам пищевую углекислоту предлагает компания ТОРГГАЗ http://ballonis.ru/katalog/pishhevaya-uglekislota.

Помимо этого необходимо понимать, что этот продукт является химически не активным. Характеристики сырья, в котором он присутствует, не изменяются. В реакцию с конструкционными материалами углекислота не вступает.

Она имеет способность подавлять процесс горения. Также она считается взрывобезопасной. Но в процессе взаимодействия с баллонами, в которых имеется это сырьё, стоит соблюдать все требования, которые предъявляются относительно манипуляций с сосудами, находящимися под давлением.

Сфера использования углекислого газа

Используется углекислота для того, чтобы производить заправку огнетушителей. На производственных предприятиях он применяется как охлаждающий агент. Большое количество углекислого газа приходится на пищевую промышленность.

Советы в статье «Работа противопожарных откатных ворот в системе пожарной сигнализации» здесь.

Стоит заметить, что эта продукция пользуется большим спросом из-за такого обширного списка использования и её безопасности для человеческого здоровья.

Источник

СО2 пищевой или технический?

Уважаемые форумчане! Доброго всем здоровья. Разъясните, пожалуйста:
1.Чем отличается пищевой СО2 от технического?
2.Может ли использование технического СО2 привести к гибели рыб в акве?
3.Где в Москве или области можно заправить отечественный баллон на 5 литров гарантированно пищевым СО2, (если технический противопоказан к применению в травяной акве с рыбами)?

Имеются небеспочвенные подозрения, что при отсутствии пищевого СО2 наши баллоны заправляют техническим.
С уважением, Геннадий

Свой на Aqa.ru, Советник

Выдержка из «Вопросов и ответов» Центрогаза:
12|09|06 Алексей:
Здравствуйте. Можно ли у Вас приобрести 2 углекислотных балона на 4 литра и заправить их пищевым СО2? А так же интересует, можно ли у Вас в дальнейшем запрвлять эти балоны пищевым СО2?
Ответ:
Уважаемый, Алексей!
Безусловно, Вы сможете приобрести у нас баллоны любой емкости и в последствии заправлять их на любом из наших складов. Двуокись углерода реализуемая нами через розничную торговую сеть вся без исключения является пищевой, что подтверждается соответствующими сертификатами. Разница между пищевой и технической углекислотой лишь в подготовке самого баллона, отсюда и существенная разница в цене.

Получается, зачем платить 360 рублей в Центрогазе и Промтэксервисе или 400 рублей в Центрогазе, когда можно за 160 рублей заправить баллон технической углекислотой в любом пункте заправки. А что будет потом с рыбками в акве?

Изменено 16.11.06 автор Геннадий Р

Будут жить и плавать, а растения расти.

В одной моей акве,160 литров(См.подпись), до недавнего времени было все нормально:растения росли, рыбки весело плавали. 10 дней назад начались «непонятки» с рыками: ежедневно стали умирать по 2-3 рыбки, причем разные, неоны, фантомы, молли, гуппи, коридорасы.
Внешних признаков инфекционных или паразитарных заболеваний нет. Некоторые рыбки ложились на грунт(как во время сна ночью). Проверил нитрыты-0. Подмены воды были 1/4 объема в неделю. Сделал внеочередную подмену 50%, включил усиленную аэрацию-рыбки продолжали умирать. Очень похоже на химическое отравление. Передоз СО2? Или СО2 с какими то ядовитыми добавками?
pH контроллер установлен на 6,5, но pH ниже 7,5 не опускается, наверное из за жесткости воды (KH=14,GH=12)
Два дня назад отключил подачу СО2-рыбки умирать перестали. Не зная точно причины, не буду указывать, где постоянно заправляю баллоны. Из произведенного мной расследования выяснилось, что на многих заправках пищевая углекислота поставляется в 40 литровых баллонах и идет в основном на обмен(пустого баллона на заправленный (См.прайс-лист Центрогаза). В товарном чеке на заправку указано: углекислота 5л. и все. Устно говорят, что заправляют пищевой.
Так все же, можно ли использовать технический СО2 в акве? Возможен ли передоз СО2 в моем случае? Теста на весовое содержание СО2 у меня не было, поэтому сколько мг на литр СО2 было у меня в акве-не знаю, а теперь после смены воды, отключения СО2 и включении аэрации замерять не имеет смысла.
Было ли у кого-нибудь подобное?
Да, и еще недавно, при внимательном рассмотрении обнаружил на листьях лобелии белый налет. До рассматриваемых событий ничего подобного не было.

Изменено 16.11.06 автор Геннадий Р

Я думаю, что попадание конденсата из баллона, может быть губительным для рыб.

Два года подряд заправляю «пожарным» СО2.

Свой на Aqa.ru, Советник

Завсегдатай, Советник

Смотри ГОСТ 8050-85. По этому стандарту, двуокись углерода делится на высший, первый и второй сотра, а не на «технический» или «пищевой» (цитата)

Двуокись углерода всех сортов применяется: для создания защитной среды при сварке металлов; для пищевых целей в производстве газированных напитков, сухого льда, для охлаждения, замораживания и хранения пищевых продуктов при прямом и косвенном контакте с ними; для сушки литейных форм; для пожаротушения и других целей во всех отраслях промышленности. Жидкая двуокись углерода высшею и первого сортов применяется преимущественно для нужд сварочного производства.

Свой на Aqa.ru, Советник

сообщение КАМ
В любом балоне конденсат есть всегда. А углекислота, она и есть углекислота. Реагирует со стенками балона. Естественно происходит окисление стенок и что-то выпадает в осадок (продукты окисления).

сообщение shurae
Сможет только кислород, но откуда ж ему там взяться?

Какой же ты наивный химик- аналитик. Потому наверное, и аналитик. А я практик. Распили балончик, бывший несколько лет в употреблении. И: «Ты все поймешь, ты все увидишь сам!»
Могу предположить:
1. Кислород попадает при заправке, между штуцерами.
2. После изготовлении балона, перед первой заправкой, его никто от туда не откачивал. Нужно учесть, что после изготовления и до первой заправки, он валялся неизвестно какое количество времени. Там на стенках чего только не образовалось, потом все это смылось и т. д.
3. После тех. обслуживания и промывки балона все тоже самое.
Выбирай любой пункт какой нравиться.
Я выбрал все три.

Изменено 18.11.06 автор КАМ

Свой на Aqa.ru, Советник

Уважаемый КАМ!

В основном ее получают как побочный продукт трех видов производств: спиртового брожения, нефтехимического (из коксовых и дымовых газов), аммиачного. Ессно, углекислота из каждого из них будет содержать примеси разные. И понятно, что при применении для наших целей эти примеси могут сказываться по-разному.

«Нефтехимическая» может содержать сернистые соединения (включая сероводород), соляную кислоту, аммиак и его соединения. Понятно, что вещи эти (ну, кроме, разве что солянки) для аквариума малополезные.

Источник

Углекислота: сорта и безопасное использование

Для использования в сварочном процессе можно купить углекислотуи второго сорта, но тогда потребуется использование осушителей газа, поскольку в отличие от углекислоты высшего и первого сортов, в газе второго сорта содержатся вода и водяные пары.

Каждый сорт углекислоты отличается по своему составу. Объёмная доля углекислого газа в высшем сорте составляет 99,8 процента. Воды в нём не содержится, а доля водяных паров составляет 0,037 грамма на кубометр.

Продукт первого сорта на 99,5 процента состоит из углекислого газа. В нём так же, как и в высшем сорте, нет воды. Содержание водяных паров не выше 0,184 грамма на кубометр. Поскольку в углекислоте первого сорта содержится больше паров, то потребуется использовать осушитель, но, в отличие от газа второго сорта, осушитель можно использовать многократно, до полного истощения силикагеля или другого вещества, которое поглощает воду.

Во втором сорте содержится 98,8 процента углекислого газа. В нём присутствует 0,1 процента воды, а объём водяных паров не нормируется.

Чтобы не допустить высокой концентрации газа, показатель которой превышает пять процентов или 92 грамма на кубометр, работать с углекислотой нужно в хорошо вентилируемых помещениях. Для оценки уровня концентрации газа используются специальные анализаторы переносного или стационарного типа.

Если давление в баллоне с углекислотой уменьшится и станет равным атмосферному, то жидкость может превратиться в снег и газ с очень низкой температурой (-78,6 градусов Цельсия). В результате можно обморозить кожу и повредить слизистые оболочки глаз. Чтобы этого не произошло, работать с углекислотой необходимо в защитных перчатках и очках.

При проведении осмотра цистерны, в которой провозилась углекислота, изнутри используется противогаз. Перед началом работ цистерну проветривают, продувая или вентилируя, и нагревают до температуры окружающей среды. Противогаз можно снять только при объёмной доле углекислоты менее 0,5 процента.

Источник

Чем отличается пищевая углекислота от технической

Источниками промышленного получения пищевой жидкой углекислоты являются дымовые газы; газы, выделяющиеся при спиртовом брожении Сахаров в спиртовом, пивоваренном и лесогидролизном производствах; газообразные продукты обжига карбонатов (известняка, мела, мергеля) и некоторых химических производств.

В зависимости от вида используемого сырья, способа получения и степени очистки жидкая углекислота может содержать то или иное количество примесей, снижающих ее ценность как сырья для производства газированных напитков. В ней могут содержаться воздух (азот, кислород), побочные и промежуточные продукты брожения (альдегиды, эфиры, спирты, фурфурол), сернистый газ, вода, следы смазочного масла. Наличие примесей в углекислоте отрицательно влияет на вкус газированных напитков; поэтому к используемой углекислоте предъявляются определенные требования. Жидкая углекислота (согласно ГОСТ 8050-64) не должна содержать окиси углерода, минеральных масел, сероводорода, соляной, сернистой и азотистой кислот, спирта, эфиров, альдегидов и органических кислот; двуокиси углерода в ней должно быть не менее 98,5%, а воды не более 0,1%.

Заводы безалкогольных напитков получают жидкую углекислоту со специализированных углекислотных заводов или из утилизационных цехов спиртовых и пивоваренных заводов. При транспортировании и хранении жидкой углекислоты в баллонах требуется соблюдать определенные условия. Разлитая в стальные баллоны жидкая углекислота является крайне нетранспортабельным продуктом, так как масса тары составляет 70%, а масса продукта всего 30%. Баллоны перевозятся автомашинами, на которые они загружаются транспортерами; для выгрузки баллонов с автомашин имеются специальные лотки. Внутризаводское транспортирование баллонов производится специальными тележками.

Баллоны с жидкой углекислотой хранятся в одноэтажных складах с наружной входной дверью без чердачных перекрытий. Баллоны устанавливают в вертикальном положении на расстоянии не менее 1 м от отопительных приборов. В складах оборудуется приточно-вытяжная вентиляция, обеспечивающая в сутки пятикратный обмен воздуха.

Украинским научно-исследовательским институтом пищевой промышленности разработан способ безбаллонного хранения жидкой кислоты. Для этой цели используются специальные резервуары барабанно-секционного типа из стальных сварных труб диаметром 600 — 300 мм со штампованными эллиптическими днищами. Резервуары изолируются изотермическим поролоном (пенополиуротаном). Углекислота в них хранится при избыточном давлении 7,84 — 9,80 Мн/м 2 (8-10 кГ/см 2 ) и температуре минус 40 — минус 50° С. Перевозка углекислоты осуществляется в контейнерах.

Газобаллонная станция и подача углекислоты на сатурацию

На сатурацию углекислый газ подается по коммуникации из газобаллонной станции. Для уменьшения углекислотных коммуникаций газобаллонную станцию рационально разместить в непосредственной близости от сатураторов, в помещении первого этажа, имеющего наружный выход.

Для снижения давления углекислоты при выпуске ее из баллона используется редуктор с манометром и предохранительным клапаном, устанавливаемый на баллоне. Вследствие резкого перепада давлений при выпуске газа из баллона в проходном сечении вентиля может образоваться ледяная пробка, которая ликвидируется при смачивании вентиля теплой водой.

Во избежание обмерзания углекислотных коммуникаций баллоны с углекислотой присоединяют с помощью гибких трубок к коллектору с вентилями, который погружается в воду, подогретую до 25-30° С. Выпускные устройства баллонов орошаются теплой водой из шлангов с перфорированными наконечниками. Иногда выпускные устройства подогреваются электроподогревателями. Из коллектора углекислый газ давлением 4,9 — 7,84 Мн/м 2 (5-8 кГ/см 2 ) поступает в ресивер; отсюда по коммуникации он поступает к сатураторам.

Углекислота (другие названия: СО₂, углекислый газ, оксид углерода, диоксид углерода, двуокись углерода, угольный ангидрид) при нормальных условиях бесцветный газ без запаха со слегка кисловатым вкусом. При высоком давлении и обычных температурах углекислый газ представляет собой жидкость, что используется для его хранения.

Жидкая углекислота (жидкая пищевая углекислота) используется для производства газированной воды и лимонада, в качестве консерванта и т.д. Углекислый газ используется также в качестве защитной среды при сварке проволокой, для заправки огнетушителей — техническая углекислота.

Наша компания отпускает углекислоту клиентам путем обмена пустых баллонов на заправленные. Для хранения ее используются 40-литровые, 10-литровый и 5-литровые углекислотные баллоны по ГОСТ 949-73. Каждый баллон для пищевой углекислоты проходит специальную очистку. Стоимость такой очистки включена в стоимость обмена баллона, и поэтому, пищевая углекислота стоит несколько дороже технической. Эта очистка гарантирует отсутствие в баллоне посторонних примесей, запахов и т.д. Если Вам такая очистка не нужна и для Вас подойдет углекислота, заправленная в обычные баллоны, Вы можете приобрести техническую углекислоту.

Пищевая углекислота

В таком баллоне содержится 25 кг жидкой кислоты, которая, испаряясь, образует 12 725 м3 углекислого газа. В пищевой углекислоте содержится не более 1 5 % примесей, в том числе не более 0 1 % влаги. [47]

При использовании пищевой углекислоты необходимо принимать меры для снижения содержания водорода в металле швов. Для удаления примесей воздуха рекомендуется выпускать первые порции газа в атмосферу, а также воду после отстаивания баллона в перевернутом положении ( вентилем вниз), осторожно открывая вентиль. После удаления воды и загрязненных объемов газовой фазы пищевая углекислота может быть использована для сварки высокопрочных сталей. [50]

Углекислый газ — бесцветный, со слабым запахом, в 1 52 раза тяжелее воздуха и нерастворим в жидких металлах. Углекислый газ оказывает окислительное действие на расплавленные металлы, особенно после термической диссоциации на окись углерода и кислород. Согласно ГОСТ 8050 — 76 выпускают два сорта сварочного углекислого газа и пищевую углекислоту соответственно с 99 5; 99 0 и 98 5 % чистого газа. [52]

Углекислый газ — бесцветный, со слабым запахом, в 1 52 раза тяжелее воздуха и нерастворим в жидких металлах. Углекислый газ оказывает окислительное действие на расплавленные металлы, особенно после термической диссоциации окись углерода и кислород. Согласно ГОСТ 8050 — 76 выпускают два сорта сварочного углекислого газа и пищевую углекислоту соответственно с 99 5; 99 0 и 98 5 % чистого газа. [54]

Наиболее экономичным способом сварки малоуглеродистых и среднелегированных сталей является сварка в среде углекислого газа. В таком баллоне содержится 25 кг жидкой пищевой кислоты, которая, испаряясь, образует 12 725 м3 углекислого газа. В пищевой углекислоте содержится не более 1 5 % примесей, в том числе не более 0 1 % влаги. [55]

Жидкая углекислота транспортируется в стальных баллонах. В наполненном баллоне жидкость занимает 60 — 80 % всего объема баллона. Обычно в стандартный баллон емкостью 40 л заливается 25 кг углекислоты, образующей при испарении 12 725 м3 газа. Для сварки используют жидкую пищевую углекислоту ( Углекислый газ сжиженный) по ГОСТ 8050 — 56, а также осушенную углекислоту, выпускаемую по специальным ТУ. Жидкая пищевая углекислота по ГОСТ 8050 — 56 должна содержать не менее 98 5 % СОг и не более 1 5 % кислорода и азота. Окись углерода, минеральные масла, глицерин, сероводород, соляная, сернистая и азотная кислота, аммиак и моноэтаноламин должны отсутствовать. Помимо воды, растворенной в жидкой углекислоте ( около 0 05 %), в каждом баллоне допускается наличие воды в свободном состоянии в количестве до 0 10 % от веса жидкой углекислоты. Она отличается от пищевой только отсутствием влаги. [56]

Жидкая углекислота транспортируется в стальных баллонах. В наполненном баллоне жидкость занимает 60 — 80 % всего объема баллона. Обычно в стандартный баллон емкостью 40 л заливается 25 кг углекислоты, образующей при испарении 12 725 ж5 газа. Для сварки используют жидкую пищевую углекислоту ( Углекислый газ сжиженный) по ГОСТ 8050 — 56, а также осушенную углекислоту, выпускаемую по специальным ТУ. Жидкая пищевая углекислота по ГОСТ 8050 — 56 должна содержать не менее 98 5 % ССЬ и не более 1 5 % кислорода и азота. Окись углерода, минеральные масла, глицерин, сероводород, соляная, сернистая и азотная кислота, аммиак и моноэтаноламин должны отсутствовать. Помимо воды, растворенной в жидкой углекислоте ( около 0 05 %), в каждом баллоне допускается наличие воды в свободном состоянии в количестве до 0 10 % от веса жидкой углекислоты. Она отличается от пищевой только отсутствием влаги. [57]

Источник