Чем обшить деревянный потолок перед натяжными потолками
Дела потолочные: черновая и финишная отделка
С появлением подвесных гипсокартонных потолочных конструкций, а позже и всевозможных натяжных потолков, значительно упростилась черновая отделка этой зоны. Отпала необходимость выводить идеальную плоскость, как под под покраску или обои, меньше мокрых процессов, выше темпы работ. Тем не менее, определенная подготовка необходима, а конкретный комплекс операций зависит от типа основания. Рассмотрим, как подготовить под натяжное полотно черновой потолок по деревянным балкам и бетонное перекрытие, а также другие нюансы, связанные с натяжными потолками.
Содержание
Когда подвесной или натяжной потолок – оптимальный вариант
Кроме ситуаций, когда гипсокартонная конструкция или натяжное полотно выбирают потому, что нравится, бывают условия, когда именно эти варианты целесообразны в принципе. В частных домах подобная необходимость возникает реже, так как при заливке монолита или укладке плит качество под контролем. Тогда как в квартирах, особенно, старого фонда, не редкость большие перепады между плитами и потолок слишком проблематично вывести в плоскость.
Подскажите, чем выровнять потолок, если очень большой перепад плит. Мне советуют гипсокартон или натяжной потолок.
Правильно советуют. При перепадах больше 3-4 см. если вытягивать штукатуркой, даже по штукатурной сетке, большая вероятность, что потолок забухтит – штукатурка отойдет под своим же весом. Даже до трех сантиметров, четыре уже большой риск. Потолок башка попадет – больно будет. Если повезет и совсем не покалечит.
А какой из вариантов выбрать, зависит от многих факторов, но зачастую решающим является высота – гипсокартонный потолок «съест» больше. Кроме того, при желании собрать пространственный каркас из профиля, обшить и заделать стыки можно самостоятельно, тогда как на натяжные потолки лучше пригласить профессионалов.
Натяжные потолки по железобетонному монолиту и дощатой подшивке
Подскажите, пожалуйста, какие подготовительные работы нужно провести перед отделкой потолков? На втором этаже потолок подшит доской, за ней пароизоляция и утеплитель. На первом этаже потолок – железобетонное перекрытие, заливное. Потолки планируются, как натяжные, так и в комбинации с гипсокартоном. Интересует, надо чем-то закрывать доски, чтобы через щели между ними ничего не попадало на будущие натяжные потолки? И еще, как оказалось, проводка на стены под потолком уложена, где 3 см, где 5см, а где и 8см. Как не угодить в нее? Опускать 10 см смело или как? Сейчас высота потолков 1 этаж – 2,90 м, 2 этаж – 2,75 м.
При укладке пароизоляции на втором этаже, стыки не проклеили, плюс повышенная влажность воздуха в процессе сушки стяжек и штукатурки, из-за чего доски, набитые вплотную, рассохлись и появились щели. В исходном виде, до оштукатуривания стен и после, выглядело так.
Подготовка бетонных оснований стандартная – убрать (сбить, содрать, отдолбить) все, что может отслоиться и упасть на полотно. Если перекрытие плитное, со стыком, шов заделать (герметик, пена, ЦПС, шпаклевка), после его высыхания, поверхность загрунтовать. То, что у serg_hmao монолит с неровностями, для натяжного полотна не играет никакой роли, главное – чтобы ничего не могло отпасть.
Что касается деревянной подшивки, то из-за щелей и непроклеенной пароизоляции в дальнейшем возможно как попадание на полотно мусора, так и подмокание утеплителя. Поэтому serg_hmao подстраховался.
На первом этаже отбил от бетонного перекрытия все, что могло отвалиться в будущем, и прошелся грунтовкой. На втором этаже подшил из помещения доски самой дешевой пароизоляцией. С помощью фотографий и индикатора наметил места проводки. Во всех помещениях сделал натяжные потолки, опустившись на 10 см. Проводка цела. Все довольны.
У KaMaZik была аналогичная ситуация, за минусом бетонного перекрытия – он покрыл подшивочные доски антисептиком и тоже закрепил поверх еще один слой пароизоляции, так как в качестве имеющегося не было уверенности.
Натяжные потолки в деревянном доме
Не всем нравится деревянная же подшивка потолка в срубе или доме из бруса, одни предпочитают комбинировать ее с другими материалам, а другие делают натяжные потолки везде. Что касается визуальной составляющей, «на вкус и цвет все фломастеры разные», но есть определенные технические особенности.
У натяжных потолков есть два требования к черновому потолку.
Если выполнение второго пункта невозможно, нужно предусмотреть установку в пленку перепускных решеток для компенсации разряжения или избыточного давления за пленкой.
Стоит учитывать, что натяжные потолки бывают не только полимерные, но и тканевые, через вторые может просвечиваться темное деревянное основание. Павел Т. советует простое решение – прикрепить к черновому потолку степлером пароизоляцию белого цвета.
А вот так выглядят натяжные потолки в деревянном доме участника портала с ником Тортик.
Поставил натяжные потолки – все супер, лучший вариант. Это ПВХ, полотна примерно по 12 м² (но это неважно, можно гораздо больше). Прошло полгода, но все понятно – усадка никак не влияет, все отлично, дешево и сердито! Только аккуратнее с глянцем – в нем отражается все, в том числе и мусор или проводка на крышке кухонных шкафов, например. У меня матовый сатин.
Натяжные потолки в неотапливаемых домах
Как натяжные потолки переносят минусовые температуры зимой, если не ПМЖ, а дача?
В дачных домах сезонного проживания, которые в холодный сезон не отапливаются, натяжные потолки допустимы, но есть ограничения по выбору типа полотна.
Да, опыт не только установщиков, но и владельцев показывает, что за несколько сезонов с ПВХ потолком зимой и при оттаивании ничего не случится. Но только если по морозам он не будет подвергаться никакой механической нагрузке и это не только прямое воздействие (удар), но и вибрация. Тем не менее, в таких условиях ПВХ полотно прослужит меньше, так как оно на них не рассчитано. Некоторые производители выпускают специализированные материалы для неотапливаемых лоджий, но лучше все же тканевые.
Натяжные потолки и камин
Довольно часто в загородных домах устанавливают не только декоративные, электрические камины, но и строят настоящие, с «живым» огнем, соответственно и повышенной теплоотдачей. В этом случае натяжной потолок рекомендуют комбинировать с другим покрытием в «зоне риска».
…Пытаюсь совместить натяжной потолок и гипсокартон, так как от камина неслабо идет тепло, так можно?
Даже нужно, причем отделять можно как ГКЛ, так и деревом, например, как сделал Навигатор6989.
Вывод
Натяжные потолки – универсальный способ отделки в квартирах и домах из различных стеновых материалов, по любым основаниям. При правильном выборе полотна и несложной подготовке никаких проблем в процессе эксплуатации не возникает. Тогда как без заморочек с выравниванием отделка идет значительно быстрее. А по итоговой стоимости разница с другими видами потолочной отделки не столь критична, бесплатного сегодня нет ничего.
Подробнее о натяжных потолках в деревянных домах – в теме на форуме. В одной из предыдущих статей – о самодельном гипсокартонном потолке. В видео – о монтаже потолков из гипсокартона.
Черновой потолок по деревянным балкам лучшее решение
Отправим материал на почту
Организация чернового потолка на этапе строительства требует такого же внимания, как и остальные части работы. Черновой потолок выполняют из деревянного бруса или толстых досок. Но из-за того, что дерево как материал имеет свои особенности, нужно знать, как правильно с ним работать, чтобы избежать в дальнейшем проблем при финишной отделке.
Для чего предназначен
При строительстве дома на несколько этажей необходимы межэтажные перекрытия. Одно из них находится в основании чердака, отделяя от него верхний этаж. В многоэтажных домах черновой потолок делают из бетонных плит.
Если дом деревянный, то каждое перекрытие имеет сложную многослойную структуру. При этом нужно учитывать следующее:
Планируя, как сделать черновой потолок в частном доме, нужно учитывать, будет ли сверху ещё один этаж или чердак. В последнем случае необходимо предусматривать наличие существенной разницы температур.
Устройство чернового потолка
Каждая технология укладки отличается материалами и количеством слоев, но в целом черновой потолок состоит из нескольких элементов. Это:
Количество и состав слоёв, из которых состоит черновой потолок по деревянным балкам, зависят от климатических условий.
Как сделать межэтажное перекрытие
Чтобы смонтировать надёжное и функциональное перекрытие, работы должны вестись в соответствии с технологическими требованиями. Нужны будут:
Эти инструменты помогут установить перекрытие при использовании любого из наиболее часто использующихся материалов.
Подготовительные действия
Когда ведётся строительство дома, время монтажа чернового потолка наступает, когда стены достроены до нужного уровня. В их верхней части располагаются опорные балки, которые станут основой для крепления межэтажного перекрытия. Их делают из деревянных брусов или толстых досок, поставленных на ребро. В некоторых случаях могут использоваться двутавровые металлические или деревянные балки подходящего размера.
Черновой потолок
Его делают из досок или толстой фанеры. Балки, на которые производится крепление, расположены параллельно с шагом 50-100 см. Доски или фанеру прикрепляют саморезами. При проведении работ нужно определить место, где будет сделан черновой потолок. Выбирают из двух вариантов: под балками или над ними. Во втором случае при оформлении потолка нужно будет придумать, как декорировать балки.
Если ожидается, что будет повышенная влажность, то для того, чтобы сделать черновой потолок, удобно использовать влагостойкую фанеру. Это будет стоить дороже, чем перекрытие из досок, но сделает черновой потолок более прочным и долговечным.
Порядок проведения работ
В зависимости от планов владельца, конструкция чернового потолка может отличаться. В наиболее распространённом случае последовательность работ выглядит следующим образом:
Это общая последовательность действий по созданию чернового потолка, однако она имеет свои особенности в зависимости от конкретных обстоятельств. Такой черновой потолок подойдёт в том случае, если работы делаются в одноэтажном доме или на последнем этаже более высокого дома.
Делая межэтажные перекрытия в других случаях, нужно принять во внимание:
Конденсат обычно возникает или от перепадов температур, или в результате жизнедеятельности человека. В первом случае внутри дома беспокоиться не о чем. Однако даже незначительное количество скопленной влаги может привести к повреждению деревянных деталей. Поэтому в помещениях, где следует ожидать повышенной влажности, можно поступить одним из следующих способов:
Конструкция каждого чернового потолка определяется с учётом особенностей помещения.
Финишная обработка потолка
После создания межэтажных перекрытий необходимо сделать финишное покрытие потолка. Оно может быть сделано с помощью различных материалов. Каждый способ имеет свои особенности и недостатки. При выборе нужно рассматривать не только стоимость, но и потребительские качества. Существует несколько вариантов того, чем подшить черновой потолок.
Гипсокартон
Такой потолок имеет доступную стоимость и отличается практичностью. Недостатком является уязвимость материала по отношению к высокой влажности. По этой причине черновой гипсокартонный потолок избегают применять в неотапливаемых или сырых помещениях.
Такая подшивка чернового потолка по деревянным балкам обычно прикрепляется к металлическому основанию. Если деревянная поверхность ровная, его можно закрепить при помощи приклеивания.
ПВХ-панели
Подшивка чернового потолка этим материалом может быть использована независимо от планируемого дизайна помещения. Они придают помещению стильный и красивый вид, однако имеют высокую уязвимость к механическим повреждениям. Их прикрепляют к основе при помощи степлера или используют для этого жидкие гвозди.
Этот материал для черновой отделки потолка обладает слабыми теплозащитными свойствами. При его использовании нужно обеспечить наличие подходящего слоя теплоизоляции.
Вагонка
Этот материал для подшивки чернового потолка красив, но его применение буде дороже, чем предыдущие варианты. Рейки можно прикреплять саморезами непосредственно к основе. В некоторых случаях для их установки создают каркас.
Панели МДФ
Их изготавливают из пластика. Внешний вид делают таким, чтобы он имитировал разнообразные материалы — это может быть, например, дерево, камень или штукатурка. Положительной особенностью материала является высокая устойчивость к влажности. Поэтому такие панели применяют не только в жилых помещениях, но и на кухнях или в банях.
Для прикрепления применяются специальный фиксирующие скобы — кляммеры. Но сам материал не обеспечивает качественной теплоизоляции.
Фанера
Она сочетает доступность и практичность использования. Этот материал может применяться в качестве основы для финишного слоя, так как он создаёт идеально ровную поверхность. Обычно перед тем, как сделать черновой фанерный потолок, материал предварительно обрабатывают для повышения её долговечности. В частности, если она прошла влагозащитную обработку, её можно использовать в помещениях с высокой влажностью.
Доска
Этот материал является одним из наиболее распространённых. Перед тем, как подшить потолок доской, материал предварительно обрабатывают для увеличения устойчивости к воздействию влаги, а также антисептиком. Финишный слой на него устанавливается дополнительно. Если доски сделаны из хвойных пород, то не могут быть использованы там, где происходит сильный нагрев, например, в бане. Это связано с тем, что в таких условиях из древесины может начать выделяться смола.
Установка досок может производится вплотную, с минимальным промежутком. В таком случае покрытие станет надёжным основанием для финишного покрытия. Оно сможет выдержать даже тяжёлые разновидности, например, лепнину.
Допускается подшивка чернового потолка с промежутками величиной до 40 см. Они также смогут стать основанием для финишного покрытия, но с меньшей прочностью. Такой способ позволит немного сэкономить на приобретении материалов.
Особенности работы в одиночку
Монтаж чернового потолка проще доверить специалистам. Однако в том случае, если владелец имеет соответствующие опыт и навыки, он может выполнить работу в одиночку. Порядок действий в такой ситуации не изменится, но нужно обратить внимание на следующее:
После того, как потолок установлен, нужно обеспечить наличие всех остальных слоёв, предусмотренных технологией, но эту работу будет выполнять уже легче.
Заключение
Правильно сделанный черновой потолок будет исправно служить в течение долгих лет. Определяя, чем лучше подшить потолок, необходимо принимать во внимание особенности планируемого использования помещений.
Черновой потолок под натяжной потолок
OSB либо гипсокартон рассматривали? Многие шьют их прям по лагам и ничего.
А чем не устраивает ДВП? самый бюджетный вариант
смл в два слоя для огнезащиты перекрытий, но это дело лично каждого, а так только пароизоляция и черновой настил из досок, всеравно его видно не будет
ОСБ говорят вредно …
У Вас пенополистирол идет враспор между лагами. Нагрузки на подшивку никакой. тогда можно просто затянуть пароизоляционной мембраной.
Объясните популярно — пароизоляция для чего?
Выбираю вариант подшивки потолка по деревянным балкам между вторым этажом и холодным чердаком ( утеплитель эковата или вермикулит — еще не определился) и потолка между первым и вторым этажом.
Теплый воздух с влагой пройдет через потолок на чердак и частично увлажнит утеплитель, ухудшив его свойства, но потом влага испарится и свойства востановятся. Пароизоляция будет припятствовать удалению влаги из помещения, влага будет уходить через стены (теплая керамика ККЗ), там точка росы… хотя это будет в любом случае в большей или меньшей степени.
Подшивать потолок думаю вагонкой или фанерой 12мм. потом гипсокартон.
И еще не могу определиться — что положить между балками в перекрытии между первым и вторым этажом. Вроде утеплитель там не особо нужен, но нужна звукоизоляция. Читал, что иногда засыпают промытым сухим песком.
Буду благодарен за конструктивное обсуждение и рекомендации.
Извиняюсь, что влез в чужую ветку, но проблемы очень схожи…
Песок конечно неплох, только вешает много, но зато дешев. Можно засыпать вермикулитом. Он значительно легче песка, но и стоит гораздо дороже )
Согласен. Может песок смешать с чем полегче, с опилками — бюджет, или с тем же вермикулитом.
По поводу черновой доски отмечу — они наверныка не струганные, а то еще и с обзолом.
Со временем будут сохнуть и отваливаться маленькие щепочки или опилки, что будет заметно на натяжном потолке. Поэтому какой-то тканью-мембраной закрыть доски все равно нужно.
Ну был же один, удивительно на редкость умный совет от одного юзера…. Дешевле и проще не бывает. Так и сделал….
Не боритесь с шумоизоляцией по деревянным балкам. Бесполезно. Всё равно же песок сыпать не будете, т.к. практически маловыполнимая задача…… А теплоизоляцию положите. Какие-то шумы поглотит и создаст тепловой барьер между 1ым и 2ым этажом…..
Выберите сначала утеплитель. Лёгкий. Я выбрал эковату. Снизу степлерите пароизоляцию. Потом поверх неё степлерите стеклосетку. Я использовал с ячеёй 10*10мм. Потом по балкам проходите рейками, типа усиливаете крепление пароизоляции и стеклосетки к балкам. И всё… Стеклосетка прекрасно держит весь утеплитель в перекрытии. У меня ещё профиль под гипсокартон смонтирован как решётка 60*60. А в Вашем случае (под натяжной полоток), если шаг балок большой, или провисы вдруг большие — набейте дополнительных поперечных реек, чтоб не провисало…. Уже 3 года стОит не подшитый гипсом. Всё контролирую визуально. Ничего излишне не провисает и не вываливается…
Балки 250*150 шаг 45 см а можно пря к балкам пароизоляцию и фанеру 5 мм а потом уже где подвесной потолк где натяжной
По моему опыту, удобнее-быстрее-дешевле зашить некондиционной доской (кое-где с обзолом или местами почерневшая) стоит в 2 раза дешевле качественной обрезной. В монтаже получается быстее чем двп, т.к. там лист здоровый и его пришурупливать надо, а доски гвоздями модно прибить. На неё и гипсокартон можно, при желании, прикрутить даже без профилей… над натяжной потолок доска — само то…
Потолок-как защитить от осыпания перед установкой натяжного.
Здравствуйте!
Будет устанавливаться натяжной потолок в сталинском доме.
Перекрытия деревянные, старый потолок штукатурка по дранке, трещины, следы протечек.
Хочется защититься от возможного осыпания штукатурки. Какие могут быть варианты??
Раньше в таких случаях подшивал пенопласт, заодно хоть слабая, но шумоизоляция. Сейчас задумался о горючести пенопласта и ищу ему замену.
Минвату использовать не хочу из-за весьма возможных протечек при очистке крыши от снега.
Может просто затянуть какой-нибудь сеткой??
Наполускр написал :
гисокартона на длинных саморезах,
по-моему самый оптимальный вариант.
Наполускр написал :
От кого собираетесь шумоизолироваться, если над вами только крыша?
Leon написал :
Раньше в таких случаях подшивал пенопласт,
интересно, а как подшивается пенопласт? гвоздиками? 
Leon написал :
Сейчас задумался о горючести пенопласта и ищу ему замену.
значит, нужен негорючий лёгкий недорогой материал, который можно «подшивать»
. эх, если бы разрешили приклеить, я бы приклеил стеклохолст. Защитит от осыпания на 100%. А если «пришивать», то кроме гкл ничего на ум нейдёт))))))
Грэй написал :
интересно, а как подшивается пенопласт? гвоздиками?
Саморезы 6х120 с кузовной шайбой, 5шт. на лист
Грэй написал :
эх, если бы разрешили приклеить, я бы приклеил стеклохолст.
Хорошо, но придется очищать потолок от мела.
Наполускр написал :
Будет капитальная конструкция
Конструкция мощная, на мне бы хотелось сделать попроще, так как не могу на эту работу потратить много времени/денег.
Leon написал :
придется очищать потолок от мела.
очистка от мела стОит 50 руб\метр. (Можно и не очищать, а грунтовать ГГП, но это считается не очень надёжным)))
.
Посчитайте, сравните с другими способами, разницу положите себе в карман)))
Leon написал :
Будет устанавливаться натяжной потолок в сталинском доме.
Перекрытия деревянные, старый потолок штукатурка по дранке, трещины, следы протечек.
Dreamka написал :
покритикуйте, плиз, мой вариант!
Как раз на теперешнем заказе хочу поставить на натяжной потолок розетку. Из какого материала посоветуете, подойдет ли полистирол? Розетку ищу достаточно крупную, сантиметров 60-70 в диаметре. Как правильнее закрепить розетку?