Чем нейтрализовать хлорное железо
Тема: Утилизация отработанного раствора хлорного железа
Обратные ссылки
Опции темы
Утилизация отработанного раствора хлорного железа
Наверное все здесь знают уравнение реакции
Cu+2FeCl3->CuCl2+2FeCl2
Cu+2Fe<3+>->Cu<2+>+2Fe<2+>
Я читал что в фосфорнокислых растворах реакция идёт наоборот:
Cu<2+>+2Fe<2+>->Cu+2Fe<3+>
Кто-нибудь пробовал добавить к отработанному раствору хлорного железа фосфорную кислоту?
Укажите первоисточник и что вы хотите получить в результате. Трудно понять по названию темы.
К сожалению я не могу пока вставлять полные ссылки. с htt p//
Не зная заведомо что получится лучше не рисковать.Восстановить ХЖ можно просто
погрузив в него железные стружки,опилки или просто килограм гвоздей,предварительно обезжиренных.Получите омедненные гвозди и ХЖ пригодое
для употребления(не внутрь)
Название темы другое.
Нейтрализуют обычно гашеной известью.
+10
ничего не понятно!
так же как и в другой его теме про анемометр
видимо к сожалению или человек сам не понимает до конца что ему надо или у него в голове такая же каша как и в его постах
Добавлено через 4 минуты
Добавлено через 3 минуты
кроилово блин
я 6 лет назад набухал в 5 литровый таз 10 банок железа этого так до сих пор им и травлю. не часто травлю но периодически. пока травит довольно быстро.
еще говорят что медь на дно оседает сама. не знаю. а вапще то на дне у меня бучило красноватое а раствор темный каким был много лет назад
Хотя по хорошему думаю и просто с солидолом было бы то же самое, но может грелось бы чуть сильнее. 
Сильно корродировавшая поверхность была, как бы в мелких язвочках. А зашлифовать было нереально, и ток немалый.
Добавлено через 2 часа 40 минут
Кстати, а вот такой вариант регенерации раствора не пойдет быстрее и полнее?
4 FeCl2 + SO2 + 4 HCl → 4 FeCl3 + S + 2 H2O
Дуть сернистый газ через подкисленный солянкой раствор, осадок серы отфильтровать.
Чем нейтрализовать хлорное железо
Источники питания электронной аппаратуры, импульсные и линейные регуляторы. Топологии AC-DC, DC-DC преобразователей (Forward, Flyback, Buck, Boost, Push-Pull, SEPIC, Cuk, Full-Bridge, Half-Bridge). Драйвера ключевых элементов, динамика, алгоритмы управления, защита. Синхронное выпрямление, коррекция коэффициента мощности (PFC)
Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация
Организация обратных связей в цепях регулирования, выбор топологии, обеспечение стабильности, схемотехника, расчёт
Первичные и Вторичные Химические Источники Питания
Li-ion, Li-pol, литиевые, Ni-MH, Ni-Cd, свинцово-кислотные аккумуляторы. Солевые, щелочные (алкалиновые), литиевые первичные элементы. Применение, зарядные устройства, методы и алгоритмы заряда, условия эксплуатации. Системы бесперебойного и резервного питания
Высоковольтные выпрямители, умножители напряжения, делители напряжения, высоковольтная развязка, изоляция, электрическая прочность. Высоковольтная наносекундная импульсная техника
Электрические машины, Электропривод и Управление
Электропривод постоянного тока, асинхронный электропривод, шаговый электропривод, сервопривод. Синхронные, асинхронные, вентильные электродвигатели, генераторы
Технологии, теория и практика индукционного нагрева
Системы Охлаждения, Тепловой Расчет – Cooling Systems
Охлаждение компонентов, систем, корпусов, расчёт параметров охладителей
Моделирование и Анализ Силовых Устройств – Power Supply Simulation
Моделирование силовых устройств в популярных САПР, самостоятельных симуляторах и специализированных программах. Анализ устойчивости источников питания, непрерывные модели устройств, модели компонентов
Силовые полупроводниковые приборы (MOSFET, BJT, IGBT, SCR, GTO, диоды). Силовые трансформаторы, дроссели, фильтры (проектирование, экранирование, изготовление), конденсаторы, разъемы, электромеханические изделия, датчики, микросхемы для ИП. Электротехнические и изоляционные материалы.
Интерфейсы
Форумы по интерфейсам
все интерфейсы здесь
Поставщики компонентов для электроники
Поставщики всего остального
от транзисторов до проводов
Компоненты
Закачка тех. документации, обмен опытом, прочие вопросы.
Майнеры криптовалют и их разработка, BitCoin, LightCoin, Dash, Zcash, Эфир
Обсуждение Майнеров, их поставки и производства
наблюдается очень большой спрос на данные устройства.
Встречи и поздравления
Предложения встретиться, поздравления участников форума и обсуждение мест и поводов для встреч.
Ищу работу
Предлагаю работу
нужен постоянный работник, разовое предложение, совместные проекты, кто возьмется за работу, нужно сделать.
Куплю
микросхему; устройство; то, что предложишь ты 🙂
Продам
Объявления пользователей
Тренинги, семинары, анонсы и прочие события
Общение заказчиков и потребителей электронных разработок
Обсуждение проектов, исполнителей и конкурсов
Тема: Восстановление хлорного железа
Обратные ссылки
Опции темы
может кто подскажет как востоновить способность хлорного хелеза травить платы, слыхал про ржавые гвозди кто может поделиться опытом?
Регенерации использованный раствор не поддается*.
* Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой
раствор но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что
дешевлe и проще приготовить свежие растворы.
Химия и жизнь, N7 1990 г. с 76-77.
В свое время, когда был напряг с хлор. железом в городе, перешел на медный купорос. С той поры и травлю. Если забодяжить 4 к 8 на 1л, то травит так же довольно резво.
медь с гвоздей можно обтряти в ведре с водой. руками отковырять.
к купоросу не забываем пищевую соль добавлять до такой пропорции что раствор становится прозрачным и ярко зеленым. а если он мутный и зелено белый с ххлопьями то значит пропорция не та. по моему пропорция нужна один к двум но чего к чему не помню. мне щас во сто раз проще купить железо.
Если раствор подогреть, процесс травления будет быстрее.
Регенерации использованный раствор не поддается*.
* Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой
раствор но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что
дешевлe и проще приготовить свежие растворы.
Химия и жизнь, N7 1990 г. с 76-77.
времена когда из сухаря методом припарок восстанавливали буханку и батон закончились-проще приготовить раствор заново или сделать одну большую ёмкость,другой вариант-купорос(продаётся только в упаковке 0,5 или 1кг )+ НСL+гидроперит+соль-это всёравно муторно и затратно-хлорное железо сейчас обычный расходник и дешёвый и ширпотребный
Спасибо за ответ. С уважением. Виктор
Спасибо за ответ. С уважением. Виктор
Восстановление хлорного железа
В процессе травления печатных плат раствор хлорного железа постепенно теряет свою активность, и скорость травления уменьшается. Это объясняется тем, что раствор насыщается ионами меди.
Обычно такой раствор сливают. Однако можно восстановить его активность простым способом. В обработанный раствор надо погрузить несколько больших стальных гвоздей. Через некоторое время излишек меди из раствора осядет на поверхности гвоздей и на дне сосуда. После этого раствор сливают в другую посуду, удаляют мель из травильной ванны, очищают гвозди, а затем снова кладут их в ванну и заливают этим же раствором. По мере накопления меди на гвоздях ее удаляют. Таким образом удается значительно продлить «жизнь» раствора хлорного железа.
8 комментариев: Восстановление хлорного железа
Хлорное железо очень химически агрессивно, хранится в пластиковой таре. Единственный металл, который устойчив к нему – титан.
При опускании гвоздей в ХЖ есть вероятность их не достать.
Перекись весьма агрессивна к красителям, не каждый выдержит. И даже лутованные платы чуть передержал- всё. Паяй дорожки проволочками. Хлорное железо в этом плане попроще.
не знаю, что там с передержкой ЛУТ, но качество и скорость меня устраивают. А простые платы тупо перманентным маркером развел и все, работает на ура!
Если Вы про то, что перекись может отбелить одежду… ну так Вам тогда и хлорное железо нельзя в руки брать-можно сильно попортить здоровье!)
У меня с маркерами как то не задалось. Не держут, наверное надо какие то особенные?)
Да, есть нюансы. Разговор только про ПЕРМАНЕНТНЫЕ, но и из них некоторые маркеры не годятся. У меня хорошо пошел 692077(синий), а вот с черным арт№8566 были проблемы на платах с узкими дорожками.
Надо экспериментировать. Стоимость то их копеечная.
Бредовая методика, не работает она. Медь конечно извлекается, но трехвалентное хлорное железо переходит в двухвалентную неактивную форму и травить уже не умеет.
Сейчас на радиорынке есть прекрасный химикат для травления плат, персульфат аммония, растворить в воде. подогреть и травить. Травит быстро, чисто. Для забавы нарисовал плату обычным маркером, дорожки не повредило.
С такой штукой можно забыть это железо как страшный сон
да, штука хорошая, но действует по тому же принципу, что и перекись водорода. Да еще и токсичен. Нужно работать в проветриваемом помещении.
Хлорное железо, средства индивидуальной защиты и правильное хранение
Собираюсь научиться травить платы, остановился на хлорном железе. Что выбрать для индивидуальной защиты?
Как правильно хранить хлорное железо?
Достаточно его не есть
Оно не агрессивное, так что достаточно помыть руки, а хранить можно в закрытой банке или бутылке.
Ну и много не ешь, а то пронесет.
Dorif
Что выбрать для индивидуальной защиты?
Резиновые перчатки, если боишься. Но вообще, ничего особо не надо. Главное — на одежду не пролей (фиг отстираешь потом). Поэтому если есть сомнения, заведи фартук непромокаемый.
Как правильно хранить хлорное железо?
В сухом виде, в стеклянной банке с притертой крышкой.
Отработку просто выливай в унитаз.
Сразу выливать не надо, её же можно солью взбодрить и еще на пару заходов хватит 🙂
Никаких не нужно, над банкой не дыши и в рот не суй. Раствор хранить можно в любой плотно запечатаной посуде (не металлической само собой), само железо в том в чем продавалось.
Можно и гвоздей или железной стружки насыпать, чтобы заместить хлорид меди хлоридом железа. Но полученный хлорид уже будет неактивным, просто если совсем нечем травить, на худой конец так можно выкрутиться.
Но лучше все-таки не изголяться.
Кстати, если вообще голяк с хлоржелезом, а нужно срочно что-то вытравить, можно взять жидкую перекись, сыпануть туда соли с лимонкой, все это в микроволновке разогреть и травить. Но в данном случае ЛУТ должен быть очень качественным, т.к. травление будет не 5-7 минут, а полчаса (а то и дольше) → местами могут быть перетравы. Вот это я на пробу перекисью травил. Думал, что если будет здорово, то перейду на нее с хлоржелеза. Но т.к. получилось говно, то решил на хлоржелезе и оставаться. Все равно я редко что-то травлю.
Я и не говорю что раствор будет как новый, но на всякий случай лучше с поллитра отработки закупорить в бутылку и на балконе оставить на голодный год 🙂
60C) + уксусная/лимонная кислота + NaCl (катализатор)
Я проливал, чего такого то?
Лучше уж грязные пятна, чем полчаса ждать, пока протравится.
Что за фантастика? Какой «гейзер». Ты что, перекись концентрированную брал что ли?
минут через 20 (появляется запах «кислоты») р-р приходит в негодность
Народ травит по нескольку раз одним раствором. В закрытой таре он и неделю-другую может храниться, нужно будет лишь добавить концентрированной перекиси и разогреть.
Но, еще раз повторю: перекись+лимонка+соль — самый говеный способ травления плат. Это годится лишь если уж совсем жопа, и нечем больше травить.
Если хочется чистоты, то можно вместо хлоржелеза взять персульфат аммония. Я не пробовал, отзывы (+/-) в интернете примерно 50/50 разделяются. Когда хотел на пробу взять, меня продавец отговорил: сказал, что лучше хлоржелеза еще ничего не придумали.
тогда уж и ncrmnt
В равных условиях травление в растворе хлорного железа протекает с меньшей интенсивностью:
Это если у тебя перекись концентрированная, а не из аптеки!
Примерно через полтора часа раствор «вскипает». фонтан сантиметров 10 из обычного пивного стакана
В закрытой таре он и неделю-другую может храниться
Попытка использовать р-р через пол часа приведет к браку
Фотографию побило жпегом (в реальности все намного лучше)
1,5% (аптечная разведенная 3%)
Давай уж тогда, остальные секреты выкладывай.
Я брал чистую аптечную перекись (одну 100мл баночку), выливал в банку из-под детского питания, сыпал туда пару чайных ложек лимонки и пару чайных ложек соли. Грел в микроволновке до почти закипания, потом кидал туда для травления платки. Постоянно дергал платы, т.к. они быстро облепливались пузырьками выделяющегося водорода. И только минут через 35-40 после начала травления все было без дефектов вытравлено!
Грел в микроволновке до почти закипания
Мои пропорции: 200 мл H2O2 + 200 мл воды + 50 г лимонки + 1 ст. ложка NaCl. Чтобы не дергать платы ставлю стакан на стиралку (как бы «вибростол»). Минут за 10 (максимум) травится.
Не дыши, не кушай. Храню в родной баночке в пакетике целлофановом.
Ещё не рекомендуется просыпать/проливать, а то будет потом «оранжевое небо, оранжевое солнце, etc».
1. Вываливаешь в стеклянную емкость с крышкой чтобы не было особо выпаривания.
2. Резиновые перчатки, хотя можно и просто пальцами.
3. Готовишься морально к тому, что угваздаешь все по самые уши, потому держишь где-нибудь в подвале.
/me перешел с железа на персульфат. Он пятен не оставляет.
1. две емкости, между которыми по шлангам качают перистальтические насосы через водяную баню, которая может нагреваться/охлаждаться (термопара Пельтье + термодатчик).
2. компрессор для пузыриков в емкости травления.
3. RGB датчик для контроля насыщенности раствора.
4. Режим чистки раствора. Включаем охлаждение, вводим кристалл купороса для затравки, оставляем на недельку. Можно и просто в холодильник поставить, чтобы оно выпало на дно, но мне показалось, что делать красивые кристаллы будет лучше 😉 Еще не протестировал, самому интересно заработает ли.
перистальтические насосы через водяную баню. RGB датчик для контроля насыщенности раствора.
чтобы она под вибромотором плавала фольгой вниз
И что, вытравив одну сторону, вынимаешь плату и переклеиваешь вибратор на другую?
И что, вытравив одну сторону, вынимаешь плату и переклеиваешь вибратор на другую?
Зачем? берем 2 пластины по 0,5мм, травим рядом, а потом склеиваем. профит!
А если серьезно, то для двух сторон лучше ставить на ребро, но фриквибрации лучше как-то обеспечить. С другой стороны две стороны в наколенном производстве вредны (совмещать геморно, переходы надо чем-то соединять, опять же травить неудобно). Я не утверждаю, что невозможно (сам делал как-то), но геморно.
А у меня редко получается на одну сторону развести. Только если совсем халява — типа USB-зарядника для машины. При разводке под ЛУТ просто стараюсь делать как можно меньше переходных отверстий, в то время как при разводке для заводского изготовления об этом обычно не думаю. В качестве перемычек использую залуженые жилы от витухи.
Перчатки и очки
Хлорид железа хоть и не очень токсичен, если его специально не пить, но железо накапливается в организме. А при попадании раствора на кожу эта гадость не отмывается никаким мылом, будешь ходить с жёлтыми ладонями и ногтями и этими же руками брать пищу. А при попадании в глаза можно легко получить ожог. Ещё при травлении образуются соединения меди. Медь на порядок токсичнее железа и тоже накапливается. Поэтому лучше купить в ближайшем хозмаге резиновые перчатки за 50 рублей и защитные очки за 100 рублей. Запасные глаза и печень обойдутся дороже. Ну и очевидное: мыть руки, не трогать лицо и глаза, не принимать пищу и не курить во время работы, держать растворы подальше от пищевых продуктов и т. д. Ещё можно сделать элементарный фартук из старой занавески от душа, поможет сберечь одежду.
Оно не агрессивное, так что достаточно помыть руки, а хранить можно в закрытой банке или бутылке.
История из детсва: на антресоле в туалете (в хрущёвках такое делали, если помните) стояла банка с Subj. В какой-то момент она треснула и Subj. протёк на сапоги мамы, которы тоже там хнанилсь этажем ниже. Сапогам конечно пришёл каюк.
Мораль сей басни: храни в тёмном стекле, по-ниже и в ванночке (пластиковой, его оно по-моему не жрёт).